«Мы всегда будем маленьким государством, и НАТО это не изменит,» - считают сегодня чешские жители
Саммит НАТО в первую очередь, наверное, событие политическое, но не стоит забывать и о мнении простых людей. Поэтому на тему НАТО накануне саммита мы поговорили и с обычными гражданами.
- Не знаю, что сказать. Политикой я мало интересуюсь. Иногда слышу, что мы то покупаем истребители, то не покупаем. Меня это всегда злит ... Куда идут такие деньги? Что нам кто-то диктует? Мне кажется - это как Варшавский договор: что у нас будет, а чего не будет, и абсолютно все равно, принесет ли нам это пользу. Мы слишком маленькое государство и всегда им останемся. Все равно, отдадим на Афганистан полмиллиона или полреспублики. Всегда будем маленькими. Мне кажется это ошеломляющее разбрасывание денег, потому, что они нам нужны. Дадим деньги туда, - не хватит в другом месте, и никакое реноме этим не поднимется.
- Возможно, если сейчас это слушает какой-нибудь философ, образованный человек, политолог, то хватается за голову. Потому что, возможно, это для нас выгодно. Но хочу сказать одновременно и о Европейском Союзе. Была Австро-венгерская империя, которая, в конце концов, распалась. Так почему вдруг сейчас должна быть объединенная Европа? Однажды в истории это уже не получилось. Я не согласна ни с одним, ни с другим. Одно завидую людям в ЕС: они могут свободно путешествовать, и никто у них не спрашивает, сколько у них денег в кармане, хотя иногда это люди намного хуже, чем я. А у меня всегда были проблемы.
По поводу ЕС в Чехии будет проведен референдум. Перед вступлением в НАТО никто граждан не спрашивал. Как Вы думаете, было необходимо провести всенародное голосование по поводу НАТО?
- Обязательно нужно было провести референдум. И еще одно слово к вступлению в НАТО. Наверное, это хорошо. Но скорее всего, это абсолютно все равно, в НАТО мы или не в НАТО. Однажды в истории Чехии уже решалось «о нас без нас.» И это вполне может произойти снова. Мы действительно малый народ.
Говоря «о нас без нас» наша первая собеседница вспомнила события 1938 года, когда был подписан так называемый Мюнхенский договор. От Чехословакии была отделена Судетская область. Решение принималось четырьмя европейскими державами: Германией, Италией, Францией и Великобританией. Представители Чехословакии приглашение на участие в конференции не получили.
А вот мнение другой собеседницы, Ганелоры Гюблер. По стечению обстоятельств она тоже оказалась врачом.
- Это хорошо, что мы в НАТО. Одно мне мешает, что мы бросаемся из одной экстремальной ситуации в другую. С востока на запад. А то, что мы должны участвовать в военных операциях, так это нормально. Вступая в тот или иной альянс, мы не можем ожидать только охраны. Должны включиться во все действия этого альянса.
В этом случае Чешская Республика становится потенциальной целью нападения. Не лучше ли соблюдать нейтралитет?
- Удерживать нейтралитет нам не по силам. Это требует собственной сильной экономики и, несмотря на нейтралитет, собственную сильную охрану.
Из обязанностей членства в альянсе вытекает и необходимость проводить на своей территории и подобные заседания, как саммит. Вы не боитесь возможных террористических атак?
- Нет, не боюсь. Чехия хорошо подготовилась к этому. Своего рода репетицией было заседание Международного валютного фонда два года назад. Мобилизовано большое количество подразделений службы безопасности, да и воздушная охрана силами США является определенной гарантией от возможных террористических ударов.
В чем на сегодняшний день смысл существования НАТО, когда исчез изначальный, потенциальный противник СССР и не существует Варшавский договор?
- Смысл, цель НАТО вижу в охране всей Европы от предположительного удара со стороны Азии, где существуют достаточно большие милитаризованные силы, которые хотели бы владеть миром. Нельзя забывать ни об исламских фундаменталистах, Юго-восточной Азии, о корейских войнах, Китае, Японии. Там существуют круги, которые завидуют западному свету и Америке и хотели бы их покорить. А если мы будем членами западного альянса, то их силы будут направлены и против нас.
Эта цель появилась после 11 сентября 2001 года. Почему Чехии понадобилось присоединяться к НАТО три года назад?
- Это была реакция на пустоту, возникшую после распада восточного блока. Мы не знали, как поведет себя Россия и другие страны бывшего СССР. Нельзя было оставаться в подвешенном состоянии. Мы должны были оказаться где-то, где у нас было бы ощущение надежности.
НАТО расширяется и скорее всего этот процесс будет продолжаться и далее. Где должна быть граница этому расширению?
- Это очень трудно сказать. Может быть, будет необходимость в реструктуризации. Может быть, НАТО распадется или изменится на несколько иных групп в зависимости от особенностей различных частей света. И если в странах, желающих вступить в НАТО, будет все происходить в рамках демократии, то не должно быть каких-либо ограничений в принятии.
В НАТО, скорее всего, будет принята и Словакия, ближайший сосед Чешской Республики. Как Вы к этому относитесь?
- Если в Словакии будет далее развиваться демократия, то это будет очень хорошо. Но нельзя забывать, что по своему характеру, своему темпераменту и менталитету словаки немного отличаются от, например, чехов. Хотя раньше мы и были единым государством. Их менталитет ближе к балканским восточнославянским народам. И иногда не помешает осторожность. Но если словацкое правительство и дальше будет способно развивать демократию, как это было в последнее время, то никаких ограничений на вступление Словакии в НАТО быть не должно.
