Глава МИД Чехии: «Я давно предупреждаю об опасности нового Мюнхенского сговора»
«Мы не должны соглашаться на требования России», – считает министр иностранных дел Ян Липавский, который вместе с президентом страны Петром Павелом представляет Чехию на Мюнхенской конференции по безопасности.
Война в Украине и секторе Газа, ситуация в Сирии, Судане и Конго, климатические изменения и искусственный интеллект вынесены в этом году на повестку дня 61-й Мюнхенской конференции по безопасности.
«Конференция, которая проходит именно в Мюнхене, несет в себе определенный символизм, который должен служить нам предостережением», – подчеркнул Ян Липавский в интервью «Чешскому Радио».
– По словам директора конференции Кристофа Хойсгена, саммит может способствовать реализации планов по достижению мира в Украине, которая уже почти три года противостоит российскому вторжению. Вы верите, что такое возможно?
– Конференции, подобные Мюнхенской, дают мировым лидерам возможность встретиться в кулуарах. Для них это также возможность выступить с какой-то новой инициативой перед подготовленной аудиторией и мировой общественностью.
Мы знаем, что в Европу прибыла большая делегация из США во главе с вице-президентом Джеем Ди Вэнсом. Мы знаем, что в конференции примет участие Владимир Зеленский. Также будут присутствовать представители Китая. Так что это момент, когда в ходе выступлений или различных двусторонних встреч может появиться что-то новое.
– Уже появились комментарии о том, что, учитывая позиции администрации Трампа и ее переговоры с Путиным, это может стать вторым Мюнхеном для Украины, подобно ситуации с Чехословакией в 1938 году. Как сообщает CNN, такое мнение высказал, например, бывший премьер-министр Швеции Карл Бильдт. Как вы думаете, подобная опасность?
В чешской истории трагической датой стало 30 сентября 1938 года, когда без участия Чехословакии гитлеровская Германия, Италия, Великобритания и Франция заключили Мюнхенское соглашение, по которому Третий рейх получал Судетскую область.
– Предостеречь от повторения Мюнхенского сговора я пытаюсь в своих различных выступлениях в течение последних трех лет. Конференция, которая проходит именно в Мюнхене, несет в себе определенный символизм, который должен служить нам предостережением.
На фоне ряда заявлений, поступивших из США, я говорил по телефону с некоторыми министрами – Польши, Украины, Нидерландов и с верховным представителем ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кайей Каллас, чтобы скоординировать позицию Европы и не допускать, чтобы не решали «о нас без нас».
Переговоры с Россией
– В четверг генеральный секретарь НАТО Марк Рютте охарактеризовал президента России Владимира Путина как «сильного переговорщика, который очень непредсказуем». Однако он добавил, что если мы хотим достичь мирного соглашения, то Путин «нужен нам на переговорах». Вы с этим согласны?
– Я согласен, что переговоры нужно вести. С другой стороны, мы знаем, чего хочет российская сторона, потому что она уже три года сообщает нам об этом по пропагандистским и даже дипломатическим каналам. Они хотят лишить Украину суверенитета, они хотят изменить ее территорию, они хотят ограничить возможность Украины свободно принимать решение о вступлении в НАТО и ЕС. Они хотят демилитаризовать Украину и сократить численность ее армии. Мы не должны принимать эти условия, поскольку это не в наших интересах, и до начала переговоров нам даже не следует особо об этом говорить.
– Марк Рютте также заявил, что лидеры НАТО никогда не обещали Украине, что та станет членом Североатлантического альянса, если заключит мирное соглашение с Россией. Вы ранее говорили, что Украина заслуживает стать членом НАТО. При каких условиях это может произойти?
– Марк Рютте прав в том, что не существует единой позиции НАТО по этому вопросу, и этот вопрос всегда был острым – как перед саммитом в Вильнюсе, так и перед саммитом, состоявшимся в июле прошлого года в Вашингтоне к 75-й годовщине НАТО.
Союзники так и не смогли договориться по этому вопросу, но чешская позиция такова: мы не должны закрывать дверь перед Украиной. Мы не знаем, когда это может произойти, возможно, для этого потребуется достаточно много времени, но мы не должны говорить, что этого в принципе никогда не произойдет, потому что это – одна из причин, по которой Путин начал войну. Я думаю, что, если Путин не слишком преуспевает на поле боя, мы не должны отдавать ему победу дипломатическим путем.
Встреча с Китом Келлогом
– Президент Петр Павел сообщил, что у него запланирована встреча в Мюнхене с американским спецпредставителем Китом Келлогом, с которым он хочет обсудить, как Европа может помочь в мирных переговорах между Украиной и Россией. Чешская Республика выдвигает в связи с этим конкретные предложения?
– Чешская Республика выступает с предложениями, которые не станут сюрпризом, поскольку мы знаем о них из ряда переговоров на уровне ЕС. Это практические вопросы, такие как ограничение передвижения российских дипломатов [по Шенгенской зоне] и отмена договора 1997 года между НАТО и Россией, которым частично ограничивается суверенитет «новых» стран, включая Чехию, вступивших в НАТО после 1999 года. Также существует ряд конкретных предложений, которые мы выдвигаем на закрытых встречах, в том числе о чешской инициативе в области боеприпасов. Достаточно много информации есть и в открытом доступе. Мы выступаем с конкретными предложениями, и встреча с генералом Келлогом, с которым мне удалось поговорить и во время поездки в США, – разумеется, важный момент. Мы знаем, что он собирает информацию и ведет диалог с союзниками о том, как Соединенные Штаты могут действовать дальше. Так что это важная встреча.
– С кем на полях Мюнхенской конференции вы планируете вести двусторонние переговоры?
– У меня запланировано много встреч. Я буду выступать на заседании комиссии по кибербезопасности и встречаться с различными участниками. Это не совсем двусторонние встречи, но, например, я буду говорить с министром Аргентины, что очень важно, так что будет немало официальных встреч.
– Как нападение, совершенное в четверг молодым афганцем, врезавшимся на автомобиле в участников профсоюзной демонстрации, повлияет на меры безопасности, связанные с конференцией, которая традиционно проводится в отеле Bayerischer Hof? Есть ли у вас какая-либо информация по этому поводу?
– Прежде всего, я хотел бы осудить это нападение – это совершенно неприемлемо. Подобные вещи не должны происходить, их необходимо осуждать и принимать соответствующие меры. Вопрос безопасности следует, скорее, адресовать немецкой полиции и организаторам. Я считаю, что это не нарушит ход самой конференции.
– Какого результата переговоров вы ожидаете?
– Конференция не имеет программы в смысле политической повестки. Это место для встреч. Мы можем узнать новые предложения, которые решат выдвинуть отдельные участники или станут результатом предпринимаемых шагов. С этой точки зрения конференция имеет уникальное значение, поскольку в течение года проводится не так уж много саммитов, на которые приезжают лидеры, чтобы сосредотачиваются на вопросах безопасности.