«Андрей Бабиш – не пророссийский политик»
Хотя в программном заявлении формирующегося чешского правительства нет слов о российской угрозе, пока сложно сказать, какие конкретные внешнеполитические шаги предпримет новое руководство страны, а Андрей Бабиш не собирается поворачиваться в сторону Москвы, считает эксперт Ассоциации международных отношений (AMO) Павел Гавличек.
Ранее вероятный будущий премьер Чехии Андрей Бабиш заявлял, что не будет выделять помощь Украине, а глава SPD Томио Окамура хотел выселить украинских беженцев. Однако предвыборная риторика и политическая практика – разные вещи, считает Павел Гавличек.
– В Чехии формируется правящая коалиция в составе победившей на выборах ANO и еще двух партий – «Свобода и прямая демократия» (SPD) и «Автомобилисты». Новым спикером парламента стал председатель SPD Томио Окамура, которого в СМИ называют ультраправым. Первое, что он сделал на посту, это снял с фасада чешского парламента флаг Украины. Насколько его жест отражает перемены в настроении чешского общества?
– Думаю, это личный подход спикера нижней палаты чешского парламента Томио Окамуры, не отражающий мнение чешского общества как такого. Я вижу, как после этого шага в чешском обществе поднялась огромная волна солидарности с Украиной. На здании чешского парламента появилось много других украинских флагов – не один, а четыре-пять, которые чешские партии вывесили в противовес действиям Томио Окамуры. И мы видим, что как в ответ на шаг нового спикера повысился уровень солидарности с Украиной.
– При этом в программном заявлении формирующейся коалиции нет слов о поддержке Украины, нет слов о России как угрозе безопасности Чехии, на что обратил внимание и президент Чехии Петр Павел. Однако коалиция заявила, что не намерена менять свое программное заявление в связи с этими замечаниями. Можно ли ожидать изменений во внешней политике Чешской Республики – отхода от поддержки Украины и поворота в сторону Москвы?
– Это очень комплексный вопрос. Если посмотреть на то, что написано в программе формирующегося чешского правительства, то там очень слабые высказывания, там говорится о поддержке дипломатического решения российской войны против Украины. Там также указано, что чешское правительство выступает за суверенитет Украины и ее территориальную целостность. С другой стороны, я не вижу, чтобы все партии нового правительства открыто критиковали российский империализм. Они не говорят о угрозе со стороны России, которая касается не только Украины, но и Чехии и Европы в целом. То есть с этой стороны язык документа очень слабый.
«Я не вижу, чтобы все партии нового правительства Чехии критиковали российский империализм»
Но что касается практической политики, то тут совсем другое дело. И нам только предстоит увидеть, как будет себя вести чешское правительство, какие шаги предпримет на практике.
Мы знаем, что наиболее важные шаги будут предприниматься под руководством вероятного премьер-министра Андрея Бабиша. И мы знаем, что он не пророссийский политик, он не тот человек, который хочет в каком бы то ни было смысле нормализовать отношения с Москвой. В некоторых аспектах он выступает с критических позиций – это, например, касается европейской интеграции. Однако он открыто выступает в поддержку НАТО, безопасности и обороны Чешской Республики в целом. То есть я не вижу на практике никакого поворота в сторону Москвы.
«В наступающем году Андрей Бабиш отправится с визитом в Украину»
Но, конечно, другое дело – политика в отношении Киева. И тут нам только предстоит увидеть, какой она будет. Андрей Бабиш уже говорил с украинским президентом Владимиром Зеленским, и они договорились, что в наступающем году Андрей Бабиш отправится в Украину с визитом.
Что касается других направлений, то в целом они еще не известны. Андрей Бабиш уже публично заявил, что чешское правительство не будет выделять деньги из бюджета на поддержку Украины. Но, если смотреть на сегодняшнюю ситуацию, то поменяется не так уж много. И если, как я предполагаю, мы увидим сохранение чешской снарядной инициативы, увидим продолжение сотрудничества с Украиной в частной сфере и продажу оружия, то, значит, изменится не так уж и много. Возможно мы увидим, что новое чешское правительство будет продолжать поддержку Украины, но с другой риторикой и, может быть, в другой форме.
– Венгрия предлагает создать с Чехией и Словакией так называемый «скептически настроенный к Украине альянс». Андрей Бабиш примет или отклонит предложение Виктора Орбана?
– Это предложение не слишком выгодно для нового чешского кабинета. Виктору Орбану очень нужны союзники – на европейском уровне он находится почти в полной изоляции, и его политика в отношении Киева и Москвы очень маргинальна. Так что ему крайне нужны союзники, и он пытается получить поддержку от чешского кабинета и вероятного премьер-министра Андрея Бабиша.
«Политика Орбана в отношении Киева и Москвы очень маргинальна, и ему очень нужны союзники»
Но Чехии это невыгодно – ей выгодно играть другую роль, роль страны, которая, с одной стороны, может разговаривать с Венгрией и Словакией, а с другой, очень важно и нужно продолжать сотрудничество с Польшей и другими европейскими союзниками, как, например, Германия и Франция. Для Чехии очень важно сохранить все эти отношения.
Это означает, что для Чешской Республики совершенно не выгодно идти по пути, предложенном венгерским премьер-министром Виктором Орбаном, который во внутренней политике находится под огромным давлением оппозиционной партии Тиса. И мы видим, что он совсем не в том положении, чтобы предлагать нечто значительное, поскольку мы даже не знаем, останется ли он через четыре-пять месяцев на посту премьер-министра. И с этой точки зрения, следуя логике, я бы ожидал, что хитрый чешский премьер-министр не пойдет в этом направлении, а будет балансировать между отношениями с Венгрией, Польшей, Германией и другими европейскими союзниками.
– Это внешняя политика. А чего ждать от нового правительства в политике внутренней? Например, в отношении украинских беженцев, поскольку Томио Окамура пришел на волне антимигрантской риторики, и антимигрантская тема в целом очень сильна в коалиции.
– Конечно, важно рассматривать и партнеров Андрея Бабиша по коалиции, но, с другой стороны, я не вижу, чтобы у них были сильные позиции. Если вы взгляните на результаты парламентских выборов, то увидите, что результат партии «Свобода и прямая демократия», которую возглавляет Томио Окамура, очень снизился по сравнению с выборами, которые проходили четыре года назад. Мы видим, что Томио Окамура, даже в коалиции с другими партиями по ультраправому спектру, не получил столько же голосов и такой же поддержки, какую четыре года назад завоевала SPD. Важно посмотреть на результаты другой партии – «Автомобилистов», которая получила приблизительно такое же количество голосов (около 8% – прим ред.), будучи новым субъектом чешской политики. Нам еще предстоит увидеть, насколько влиятельными они станут.
Что касается внешней политики, обороны и безопасности, то я ожидаю, что они не будут играть там слишком важную роль, и ключевые шаги будет принимать премьер Андрей Бабиш. Но что касается внутренней политики, то здесь, конечно, появятся некоторые моменты, за которыми будет надо пристально следить. Например, это касается окружающей среды и так называемой «зеленой» политики, поскольку [«Автомобилистам»] передают Министерство окружающей среды, а, значит, там уровень их влияния и воздействия на сложившуюся на сегодняшний день систему может оказаться очень существенным.
Мы еще увидим, как будут развиваться события, поскольку даже не знаем, кто займет кресла в кабинете Андрея Бабиша, но, конечно, во внутренней политике могут возникнуть довольно серьезные и опасные для чешской демократии моменты.
– Что ожидает при новом правительстве украинских беженцев? Снижение дотаций? Им будут отказывать в предоставлении вида на жительство?
– Что касается украинских беженцев, то тут я опять-таки не ожидаю значительных перемен. В этой сфере мы слышим очень сильную и жесткую риторику, прежде всего, со стороны партии SPD под руководством Томио Окамуры. Но существует большая разница между реальной политикой и риторикой. Во время предвыборной кампании звучали жесткие высказывания со стороны некоторых политиков. Однако по окончании кампании я не чувствую больших отличий между их высказываниями и курсом сегодняшнего кабинета премьер-министра Петра Фиалы, который существенно сократил различные аспекты финансовой и социальной поддержки украинских беженцев, ограничил некоторые предоставленные им возможности. Сегодняшний кабинет уже шел по пути максимального сокращения финансовой поддержки украинских беженцев и использования высокого уровня их интеграции в чешское общество, их заинтересованности в поисках работы и интеграции на рынке труда.
То есть в этом смысле я не вижу каких-то радикальных шагов, которые кабинет будущего премьер-министра Андрея Бабиша мог бы реализовать. Некоторые шаги, о которых говорили, например, представители SPD, – что нужно выгнать украинских беженцев, стопроцентно не произойдут. Мы видим, что украинские работники нужны чешской экономике. Интересно, что, например, 1600 украинцев работают в компании Андрея Бабиша Agrofert. В Чехии украинцы трудятся в сфере услуг, в медицине, строительстве. И там было бы очень тяжело обойтись без украинских работников, что все понимают и осознают.
Так что, если мы рассматриваем будущий кабинет как группу людей, которые хотели бы обеспечить экономический рост и развитие экономики, то этот процесс невозможно представить без украинских работников и без украинских беженцев, 70% которых уже полностью интегрированы в рынок труда, учатся в учебных заведениях и присутствуют в других сферах жизни. Так что я не ожидаю в отношении этих людей никаких существенных изменений.
– Изменит ли новое правительство Чехии отношение к россиянам? Будет ли пополняться национальный санкционный список? И не отменит ли новое правительство приложение к закону Lex Ukrajina 7, которым для россиян блокируется возможность подавать документы на получение чешского гражданства?
– Это самый тяжелый для меня вопрос, поскольку, отвечая на него честно, я илшь могу сказать, что этого не знаю. Мы не видели ни четких высказываний по этому вопросу со стороны партий, ни отражения этих вопросов в программном документе чешского правительства. Эти вопросы – не самые приоритетные и значимые для первых шагов будущего кабинета. Я не могу сказать, что мы этого не увидим. Партии новой коалиции очень жестко критиковали кабинет Петра Фиалы за принятие закона Lex Ukrajina 7, но я не уверен, что всю эту риторику они в течение нескольких недель или месяцев претворят в конкретные шаги, в политические и законодательные изменения. В этом смысле очень многое остается открытым и будет зависеть от политической воли и от того, как будут реализовываться другие, наиболее важные для их политики приоритеты и пункты политической программы, а также в каком состоянии через несколько месяцев будет находиться коалиция в целом. Это будут самые важные моменты, и, исходя из этого, я думаю, через некоторое время мы увидим ответы на ваши вопросы, которые на сегодняшний момент еще не являются приоритетными.