Гавел поддержал действием, а не соплями

Экс-президент Чехии Вацлав Гавел

Экс-президент Чехии Вацлав Гавел славится во всем мире как борец за права человека и демократию. Его девиз: «правда и любовь должны победить зло и ненависть», его причисляют к поколению демократов-романтиков. В понедельник Гавел встречался в Москве с российскими демократами и правозащитниками. К мнению этих людей сейчас в России особо не прислушиваются. Мог ли Вацлав Гавел своим российским коллегам что-то подсказать или посоветовать? Насколько хорошо Вацлав Гавел разбирается в нынешней ситуации в России? Пообедав с чешской знаменитостью, публицист Юлия Латынина считает, что Гавелу не трудно было понять, что сейчас происходит в России.

Президент России Владимир Путин (Фото: ЧТК)
«Я думаю, что Вацлаву Гавелу легко быть информированным о ситуации в России. Что происходит в России ясно любому идиоту, не то, что Вацлаву Гавелу. Когда на экране телевизора показывают, что по требованию трудящегося народа в лице ткачихи и саратовского академика, президент Путин говорит: «ну ладно, так и быть, я буду баллотироваться во главе списка «Единой России»», и когда после этого «Единая Россия» говорит, что Путин у них будет один во всех трех номинациях списка, кому может быть что-то непонятно? Предыдущий сюжет на эту тему запечатлен на известной иконе «Троица» Андрея Рублева. Путин-отец, Путин-сын и Путин-Дух Святой будет присутствовать во всех трех номинациях списка. Вацлаву Гавелу это все давно и хорошо знакомо, он за это дело когда-то сидел в Чехии».

Не раздражают ли российскую публику иностранцы, которые приезжают и «лезут» со своими советами и мнениями?

Экс-президент Чехии Вацлав Гавел
«Во-первых, Вацлав Гавел как раз ничего не хотел советовать, он хотел послушать, и насколько я понимаю, попытаться понять, как можно помочь. И второе, я вряд ли сделаю открытие, если скажу, что России может помочь только она сама. В нынешнем виде российская оппозиция скорее напоминает диссидентов, чем оппозицию. Дело не только в том, что она слаба, но и в том, что Путин намеренно делает из оппозиции, из прессы и вообще из любых общественных институтов, включая суд и прокуратуру, нечто, что или является частью власти и подконтрольно президенту, либо не оказывают никакого влияния на общество, и являются маргинальными. Я не понимаю, какой смысл Западу нам в чем-то помогать. Я всегда считала, что любое государство должно в первую очередь отстаивать свои интересы, а не интересы соседнего народа. Россия уже не является тоталитарной страной, а просто слабым, сильно коррумпированным государством, с не очень понятным, но явно не тоталитарным режимом. С таким режимом гораздо проще договариваться, потому что чем больше у людей во власти бегает тараканов, тем с ними легче договориться, несмотря на все слова, которые они кричат. Мне всегда казалось, что Западу незачем воевать против России. Зачем объявлять крестовый поход, например, против Венесуэлы и Уго Чавеса? Ну, странная страна с полусумасшедшим президентом. Но это уже проблема жителей Венесуэлы, а не всего мира. Точно также и с Россией. Поскольку она перестала быть тоталитарным Советским Союзом, то все это уже ее проблемы. Тем более, что я не могу сказать, что наше правительство такое уж враждебное Западу. Его враждебность к Западу сильно зависит от того, что делает Запад. Если Джордж Буш встречается в Путиным, то это доказывает, что Путин - великий. А если Джорлж Буш встречается с кем-нибудь из правозащитников, то это означает, что Буш работает на развал России. Поэтому так получается, что по понедельникам и средам мы с Бушом дружим, а по вторникам и четвергам враждуем. В любом случае, встречи с оппозицией чрезвычайно полезны, потому что они напоминают Путину, что не все в мире зависит от него. И статус не всех людей в России и в мире определяет он лично».

В Европе идет дискуссия о том, стоит ли жестко критиковать Россию. Можно ли ваши слова понять так, что Европе можно расслабиться и оставить России в покое?

«Я думаю, что дискуссия, стоит ли критиковать Россию, позорная. А стоит ли критиковать Ирак, Иран? Наверное, стоит, если ты собираешься говорить правду. Наверное, не стоит, если ты собираешься им чего-то поставлять. Для меня самое важное, чтобы те люди, которые собрались говорить правду о России, действительно говорили и помогали, и не переливали с пустого в порожнее. Я встречалась с довольно большой делегацией немецких Зеленых, депутатов парламента. В тот момент в Карачаево - Черкесии в школе в маленьком селе Красный Курган поселили детей в здание какого-то химического института, который занимался либо токсинами, либо бактеорологическим оружием, скорее всего токсинами. Дети стали очень серьезно болеть. Это не были какие-то истерические припадки, целый класс слег с пониженным числом красных кровяных телец. Это было ужасно, но ужаснее всего было то, что власти республики заявили, что дети здоровы, и стали заводить уголовные дела на людей, которые пытались это расследовать. Я говорила с этой делегацией, и спросила, могут ли они как-то помочь этим детям. Все эти депутаты на меня с удивлением посмотрели. Они бы с удовольствием поговорили о нарушениях прав человека в России, и о том, как России надо помогать. А мне они сказали: «Мы знаем, что вам надо сделать. Вам надо обратиться к правозащитникам».

Гавел напомнил вам делегацию немецких Зеленых?

«Нет, то, что делал Вацлав Гавел, как раз как небо от земли отличалось от этих сопливых причитаний. Потому что Гавел, на мой взгляд, сделал очень серьезную вешь. Встретившись с людьми из оппозиции, он показал президенту Путину, что не он решает, кто в России маргинал, а кто нет. Это очень важная вешь. Это называется поддержка действием, это не поддержка соплями. Девяносто процентов того, что происходит вокруг России, это поддержка соплями».

Автор: Либор Кукал
ключевое слово:
аудио