Гавелу-президенту – 25 лет
29 декабря 1989 года депутаты Федерального собрания Чехословакии избрали Вацлава Гавела президентом страны. В тот день государство окончательно простилось со своим коммунистическим прошлым. 25 лет назад Вацлав Гавел превратился из диссидента в президента. Началась новая эпоха жизни страны и самого Гавела.
Одна из книг, появившихся на книжных прилавках, называется «Вацлав Гавел. Президент». Ее автор – редактор еженедельника «Эхо 24», журналист, в прошлом сотрудник чешской редакции BBC Даниэл Кайзер. «Вацлав Гавел. Президент» - это второй том по-настоящему масштабного труда о бывшем главе государства. Пять лет назад Даниэл Кайзер издал первую часть книги, она называется «Вацлав Гавел. Диссидент».
Даниэл Кайзер написал книгу о Вацлаве Гавеле, которую многие считают самой объективной из всего того, что было написано о бывшем президенте. Множество источников информации, попытка посмотреть на своего героя со стороны, рассказать не только о «восхваляющих» Гавела фрагментах жизни. И при этом не скатываться в бульварный стиль.
«Я обладаю всей информацией, которая известна о Гавеле»
- Скажите, как вообще появились эти книги?
- Они возникли благодаря гранту, который я получил от одного частного немецкого фонда. Изначально должна была быть одна книга, а потом вместе с издателем мы решили разделить ее на две. Пять лет назад была двадцатая годовщина «бархатной революции», и тогда мы выпустили первый том, посвященный жизни Гавела до избрания на пост президента. Следующие пять лет я дописывал и редактировал вторую часть. И олучилось, что вторая часть вышла к очередному юбилею, 25-летию событий 1989 года.
- Вы собрали огромное количество материала о Вацлаве Гавеле. Многое ли не вошло в книги?
- Очень много. Я не хотел перегружать читателей какими-то лишними деталями. Я многое сокращал, так как книги получались слишком толстыми. Редактировал, убирал что-то, потом жалел об этом. И все же я надеюсь, что ничего лишнего я не выбросил. Конечно, нет уверенности в том, что когда-то о Гавеле всплывет какая-то новая информация. Но на данный момент, как я считаю, что из всего того, что в мире известно о Гавеле, я обладаю абсолютно полной информацией.
Как Вацлав Гавел чуть не пошел на компромисс со следователями и режимом
- Сначала я воспринимал это как своего рода выгоду. Я мог, при всей своей заочной симпатии к Гавелу, быть более критичным. Относиться к нему и истории в какой-то степени скептично. Но потом, уже во время работы над книгой, мы стали с Гавелом встречаться. Два-три года мы достаточно регулярно виделись. Сначала он относился ко мне с недоверием, «прощупывал меня», а потом «лед растаял». Но незадолго до издания первой части книги, Гавел прочитал рукопись, и его отношение ко мне стало снова прохладным. Получается, что мне все же удалось занять такую позицию, чтобы не оказаться под полным очарованием Гавела, ведь умение покорить человека оставалось у него и уже после «президентства». Значит, я смог написать книгу без какого-то влияния с его стороны.
- Почему Вацлав Гавел «остыл» по отношению к вам? Что ему не понравилось в книге?
- Как я слышал от наших общих друзей, там было три-четыре фрагмента, которыми он был не очень доволен. Об одном я могу рассказать. Это его первый тюремный срок, в 1977 году, после создания «Хартии 77». 5 месяцев заключения. Как следовало из протоколов допросов, Гавел уже был почти готов пойти на компромисс со следователями и режимом. И когда он вышел из тюрьмы, то даже на какое-то время отказался от лидерства в «Хартии». Гавелу не понравилось, как я описал те события. Позже о том заключении Гавела писали многие, но у меня была своего рода премьера. У меня такое чувство, что больше всего Гавел остался недоволен тем, что сама режиссура рассказа о том случае не была в его руках. Хотя когда я впервые прочитал протоколы его допросов 1977 года, фигура Гавела в моих глазах стала и пластичнее, и даже крупнее. Те протоколы никак не навредили его образу. Да и у меня, как у человека, который не прошел через то, через что прошел Гавел, и не хватило бы дерзости его в чем-то упрекнуть.
Бывший политик уже никогда не станет «частным лицом»
- Я могу вспомнить только два случая. Первым был в прошлом диссидент, позже председатель Сената Петр Питгарт. Но он не хотел встречаться потому, что сам писал книгу о событиях 1989 года. Я его понимаю. Он должен был думать, что мне говорить можно, а что лучше оставить для своей книги. Вторым был Мариан Чалфа, первый некоммунистический премьер-министр. Даже не он, а его секретарша, пославшая мне неприятный мэйл. Что пан Чалфа не хочет вспоминать о прошлом. Это меня очень удивило. Я думаю, что бывшие высокие политики – президенты и премьеры – не должны прятаться и молчать. Это их обязанность, хоть они и на пенсии, вспоминать о прошлом, говорить о нем. Кстати, Вацлав Гавел это понимал хорошо. Он осознавал, что как бывший глава государства он уже никогда не будет просто частным лицом. Он это понимал и шел мне навстречу.
Тайное предложение Вацлаву Клаусу и вещи, о которых нельзя сказать на пресс-конференции
- Часто говорят, что какие-то документы из прошлого мы сможем прочесть только в будущем. Некоторые архивные бумаги вообще показывают общественности через десятилетия. В ваших книгах есть многие документы из архивов, которые во времена Гавела-президента не обнародовались. Вы думаете, это нормально, что когда к власти пришел диссидент, идеалист Гавел, критиковавший предыдущий режим, он тоже стал «прятать» многое в сейф?
Вацлав Гавел и Лех Валенса: почувствуйте разницу
- Как вы думаете, какие новые бумаги, факты, свидетельства о Гавеле могут еще появиться? Сейчас, через год или даже десятилетия. Или о Гавеле уже известно на самом деле абсолютно все?
