О пиве — с Ондржеем Соукупом. Часть третья.
Обозреватель газеты Hospodářské noviny и создатель сайта Dailybeer.eu Ондржей Соукуп (Ondřej Soukup) и редактор «Радио Прага» Кирилл Щелков продолжают увлекательную беседу о самом популярном чешском напитке, которую они ведут в одной из пражских пивных. В этот раз они обсудили темное пиво, туристов из России, пивные «преступления», цены, традицию запивать пиво крепким алкоголем и даже коктейль «Магический глаз».
— Думаю, что да. Потому что чешская пивная культура — действительно совершенно другая. Трудно найти в постсоветском мире ей какой-то аналог. Поэтому люди неуверенно себя чувствуют. Не понимают, как себя вести. Все-таки в России, как я понимаю, поход в ресторан это такое «серьезное дело». А у нас завсегдатаи ходят в пивные хотя бы три-четыре раза в неделю. И у них совершенно другой способ поведения.
Моветон и женский напиток
— Что конкретно русские не понимают, не так делают, за счет чего понятно, что они не знают чешскую пивную культуру и пивной этикет?
— Приведу простой пример. Одно из самых главных прегрешений, которые человек вообще может совершить, это переливать пиво из одного бокала в другой. Это не специфика туристов только из постсоветских стран, этим могут грешить итальянцы и другие. Но в Чехии это считается огромным пивным «преступлением». Смешивать пиво разной температуры. Вполне допустимо, когда человек уже не хочет пить, поэтому его друг допьет это пиво. Но не так, что один отольет другому в кружку. Это моветон.
— Я бы не сказал, что только у женщин. В России вообще любят темное пиво. У нас же темное пиво считается женским напитком.
— Оно крепче или слабее светлого пива?
— Они могут быть одинаковыми по содержанию алкоголя. У нас восприятие темного пива как женского напитка связано с тем, что еще в тридцатые-сороковые годы прошлого века черное пиво рекомендовалось женщинам после родов. Чтобы у нее было больше молока. Даже сохранились рецепты от врачей, на которых выписаны разные таблетки, а внизу приписано: «Раз в день — пол-литра темного пива». Мнение в обществе, что темное пиво — женский напиток, стало меняться только 5-7 лет назад. Люди поняли, что темное пиво — хорошее, и ничего зазорного для мужчины в том, что он его пьет, нет.
Другая территория: официанта надо уважать!
— В чешской пивной традиции ведь не принято закусывать, когда пьешь пиво?
— Пиво, согласно старой поговорке, это «жидкий хлеб». Считается, что оно уже содержит в себе достаточное количество энергии и полезных веществ, и его не нужно закусывать. Кстати, к вопросу, как можно узнать иностранца: он возьмет к пиву, например, орешки. А чех весь вечер просидит в пивной, выпьет 5-6 кружек и ничего есть не будет.
— Мне кажется, что как раз неуважение к персоналу. Русские туристы, да и не только они, часто рассуждают так: «У меня деньги. Я прилетел сюда, живу в отеле и все должны меня обслуживать. Я же привез деньги в страну. Реально привез». Но пивная — это немного другая «территория». Там нужно показывать уважение персоналу. Немного пообщаться с тем же официантом, показать, что он тебе интересен. Может даже попросить совет, какую еду или напиток выбрать. И тогда отношение к тебе очень круто изменится.
Лучше не злоупотреблять
— А когда человек пьет пиво и запивает его Бехеровкой (Becherovka), Фернетом (Fernet Stock), сливовицей (slivovice) или другим крепким алкоголем — это часть нормы пивной культуры или за ее пределами?
— Это часть нормы. Конечно, не стоит этим слишком злоупотреблять. В классических пивных есть очень маленькие рюмочки, мне это очень нравится. Иногда хочется чего-то выпить, «ускорить» общение, но 50 граммов — много. Но есть маленькие «мерзавчики», скажем, 20 граммов. Вкус ты почувствовал, немного алкоголя в себя «отправил», но можешь общаться дальше. А если ты выпьешь пять кружек пива и три рюмки водки по 50 граммов, то в финале общаться с тобой будет достаточно сложно.
— Много всего пьют. Классическая Бехеровка, ее любят очень многие. Есть чешское бренди, называется «Мысливец» (Stará myslivecká). Ром чешский, он делается из картошки. Страшное пойло, но достаточно популярное в народе.
— Это «Божков» (Božkov), да?
— Да.
— Он на самом деле делается из картошки?
— Да, поэтому на бутылке не написано, что это ром. Ром может быть только из тростника. Когда Чехия вступила в Евросоюз, то стала выполнять его нормы. А одна из них это то, что ром не может быть сделан из картофеля. Поэтому сейчас его называют «Туземак» (Tuzemák, Tuzemský rum). Есть еще разные коктейли. Я помню, как мы с друзьями брали рюмку мятного ликера, он такого ярко зеленого цвета, и бросали ее в кружку с пивом. Этот коктейль называется «Магический глаз». Последствия ужасные.
Не больше 45 крон за поллитровую кружку
— Но в Чехии все же не распространены пивные коктейли...
— Идет турист по Праге и видит меню, вывешенное у входа в пивную или ресторан. Какой максимальной должна быть цена пива, чтобы человек понял, что это пивная «для народа», а не «туристический аттракцион» или место, где его обманут?
— Если это стандартные сорта больших пивзаводов, например, Pilsner Urquell (Plzeňský Prazdroj), Velkopopovický Kozel, Krušovice, Staropramen, то цена не должна быть выше, чем 45 крон за поллитровую кружку. Больше 45 крон это уже неправильно.
Через две недели, 24 августа, в наш эфир выйдет четвертая программа из цикла «О пиве — с Ондржеем Соукупом». Не пропустите!
Первую часть цикла«О пиве — с Ондржеем Сокупом» вы можете прочитать здесь, а вторую — здесь.
