Пастор для меньшинств Микулаш Выметал старается помочь тем, кто не похож на других
Пастор Евангелической церкви чешских братьев Микулаш Выметал защищает тех, кто в обществе, говоря открыто, является аутсайдером: чешских цыган, местных мусульман, мигрантов и однополые пары. Он считает, что все должны быть равны, и, к примеру, не приемлет, когда в связи с конфликтом в Украине стигматизируют всех русских. По мнению пастора, двери костелов должны быть распахнуты для всех, вне зависимости от сексуальной ориентации, национальности и государственной принадлежности. Беседой с Микулашем Выметалом мы продолжаем наш мини сериал о необычных священниках.
- Говорится, что перед Богом все равны. То, что Вы – официальный пастор для различных меньшинств – сексуальных, этнических – показывает, что не все. Или же не всех людей церковь принимает одинаково. Как так получилось?
«Да, и кроме того, я пастор для религиозных меньшинств, например, мусульман и представителей иных религий. После Второй мировой войны сюда пришли цыгане с территории Словакии, многие из которых были верующими. Однако, их дети уже не нашли путь в церковь. Частично – из-за тех людей, которые ходят в костелы, частично – из-за периода социализма, во время которого церковь подвергалась преследованиям. Так что, помимо прочего, я размышляю над тем, как, например, цыгане могли бы вновь обрести путь к Богу. Что же касается людей ЛГБТ+, это нечто иное. Общество меняется, меняется и церковь. Темой нескольких последних десятилетий в Европе является осознание того, что сексуальные меньшинства – это также часть общества. Во времена библейские сознание людей еще не функционировало таким образом, поэтому сейчас мы должны найти путь к людям, которые руководствуются Библией. Причем это должен быть путь, который даст возможность высказаться и представителям сексуальных меньшинств. С другой стороны, недавно я был на Prague Pride, где был розовый надувной костел. Люди заходили в него и оставляли там разные послания. В рамках «Парада гордости» мы также проводили мессы в Костеле Святого Мартина в стене (Svatý Martin ve zdi). Традицию проведения таких месс я завел 11 лет назад, и сегодня костел полон верующих, так что ситуация меняется к лучшему».
Евангелическая церковь чешских братьев настолько демократична и либеральна, что даже не делает проблемы из того, что пастор может быть гомосексуальной ориентации, в отличие, например, от католической церкви, в которой это строго запрещено. Случалось ли Микулашу Выметалу сталкиваться с тем, чтобы церковное руководство критиковало какие-либо его действия?
«Здесь можно выделить несколько разных уровней. Наша церковь демократическая, и пастором по вопросам меньшинств я был избран синодом, синодальным советом, состоящим из шести членов. У каждого из них свое мнение, и это нормально, что оно несколько отличается. Например, я бы очень хотел, чтобы некоторые наши костелы стали инклюзивными по примеру других европейских стран, а мой начальник придерживается несколько иного мнения. Он считает, что инклюзивными должны быть все костелы. Я же считаю, что это невозможно, потому что если в костел придет цыган или однополая пара, как там на них посмотрят? Это даже может и вовсе оттолкнуть их от церкви. Мне кажется, лучше, если человек может выбрать костел из тех, которые открыто заявляют, что «мы для всех», и знать, что его там точно будут рады видеть».
Инклюзивные костелы могут появиться и в Чехии
Что же такое инклюзивные костелы, и как они функционируют? По словам пастора Микулаша Выметала, он посмотрел, как подобные структуры работают в Германии, Норвегии, Голландии и Великобритании. В каждой из этих стран принцип функционирования несколько отличается. В Германии, например, инклюзия заключается во включении в общество. Там нет карты костелов, но они размышляют над тем, что мешает людям ходить в костелы. Например, где-то надписи сделаны маленькими буквами, и пожилым людям их трудно читать, или кто-то плохо слышит, и для него затруднительно слушать проповедь. Одним словом, в Германии задумываются над тем, что можно изменить, чтобы абсолютно разные люди могли посещать костелы. Ежегодно там вручается и премия за лучшую инклюзию. В Скандинавии и Голландии, напротив, существуют карты инклюзивных костелов. ЛГБТ+ дружественные костелы пяти разных церквей отмечены на карте значком с радугой, есть там даже католические.
«Эта мысль, которой я поделился, и ко мне обратились с двух сторон – с чешской и словацкой. В Словакии ЛГБТ+ люди сильно притесняются. У нас хотя бы существует зарегистрированное партнерство. Там же, напротив, это запрещено законом, который гласит, что брак – это союз мужчины и женщины. Поэтому меня попросили составить карту Чехо-Словакии, чтобы туда были внесены и словацкие костелы. Просто я думаю, что это помогло бы и гомосексуальным христианам по всей Чешской Республике, когда они будут знать наверняка, что в определенных костелах им рады. Когда я выступил с этим предложением год назад на синодальном совете, моему начальнику, Павлу Покорному, это не понравилось, но все остальные проявили интерес. Мне дали год на подготовку этого проекта, так что время уже приближается, поэтому я должен постараться».
Одно дело – однополые пары, другое – чешские цыгане. Многим может показаться непонятным, почему чехи не приветствуют цыган в костелах. Неужели они полагают, что те придут в церковь красть, или делать что-то противозаконное, с чем, зачастую, связывают цыганское меньшинство в чешском обществе?
«Я поделюсь с вами опытом моих друзей, которых я об этом спрашиваю. Многие цыгане весьма чувствительны, поскольку относятся к группе, на которую часто смотрят сквозь пальцы. Наверное, поэтому зачастую они болезненно воспринимают уже то, как на них смотрят, когда они только приходят в костел, как женщины убирают сумки на другую сторону, и так далее. Когда же происходит «приветствие покоя», может случиться, что никто из присутствующих не подаст им руку и смотрят сквозь них, будто бы их там нет. Была такая история, что в костел пришла цыганская пара. Никто не подал им руку после мессы, не поприветствовал их, и они просто ушли. Тогда пастор их догнал и побеседовал с ними, и оказалось, что они там действительно из-за веры, а не для того, чтобы побираться. Тогда пастор сказал, что он действительно хочет, чтобы они посещали костел, но прошло не менее 10 лет, прежде чем в приходе к ним привыкли. Я очень благодарен Апостольской церкви, которая организовала 14 групп для цыган. Очень активны адвентисты, в одном приходе они полностью перевели на цыганский язык Новый завет. Я также провожу чтение Нового завета на цыганском языке».
«Стигматизировать всех русских неправильно»
Кроме того, Микулаш Выметал помогает украинским беженцам сориентироваться в Чехии. «У меня всегда были хорошие учительницы русского языка в школе, так что я прилично выучил русский, и это мне сейчас очень помогает в общении с украинцами, которые приходят к нам в Збраславе в продуктовый банк», - рассказывает пастор.
«Мне нравится русский язык, я без предрассудков. С удовольствием читаю толстые русские романы, правда в чешском переводе, и с удовольствием смотрю русские фильмы. Мне очень нравятся романы современных русских писательниц, большинство из них правда уже живут в эмиграции. Например, Людмила Улицкая, Дина Рубина. Они всегда выражали несогласие с режимом Путина, но сейчас нахождение в России для них стало действительно проблематичным».
- А встречаете ли Вы здесь русских на евангелических мессах?
«У баптистов есть такие приходы, куда ходят русские и украинцы, у них там свои священники, но мы с ними поддерживаем контакт. В Чехии больше украинцев, чем русских, поэтому украинцев я знаю больше. У меня есть друзья в России, но в связи с нынешними событиями многие из них эмигрировали. У моей бабушки в концентрационном лагере была русская подруга, доктор, захваченная в плен. В 1981 году мы ездили к ней в гости в Советский Союз – в Махачкалу и в Москву. Внуки этой женщины по имени Клава живут кто в Украине, кто в России, один сейчас уехал из-за войны из России в Грузию».
- А какое, с Вашей точки зрения, самое уязвимое меньшинство в Чешской Республике?
«Существует так называемая многократная дискриминация, которая проявляется в отношении тех, кто принадлежит сразу к нескольким уязвимым группам. У нас даже женщины и мужчины не уравнены в правах, так что и женщин можно назвать уязвимым меньшинством. Или, например, ЛГБТ+ люди есть и в цыганском меньшинстве, так что, помимо того, что их дискриминируют по национальности, внутри достаточно консервативного цыганского сообщества им еще тяжелее жить. Среди украинских беженцев, приехавших в Чехию, также труднее всего было украинским цыганам».
Пастор Микулаш Выметал упомянул также трудности, с которыми сталкиваются мусульмане в Чешской Республике, начиная с того, что у них нет собственного кладбища, и заканчивая отношением к мусульманским женщинам, которые носят хиджабы.
«В большинстве своем мусульмане не демонстрируют в чешском обществе свое вероисповедание. Женщины часто не носят платки, люди нигде об этом не рассказывают, не ходят в мечети и стараются быть в обществе невидимыми, чтобы никто не знал, что они мусульмане. Мне не кажется это правильным. Я сталкивался с этим при коммунизме, когда христианам также часто приходилось скрывать свою принадлежность к церкви».
- В принципе сейчас можно наблюдать, что многие русские в Чехии стараются скрывать или, как минимум, не демонстрировать свою национальность, боясь столкнуться с осуждением или даже агрессией.
«Вы правы. Когда я организовывал акции «Молитва за Украину», я никоим образом не цензурировал, кто туда может прийти. Первая такая акция была сразу вскоре после начала российской агрессии, и туда пришло несколько тысяч человек, а кто-то принес с собой огромный плакат с надписью: «В этом виноваты все русские». С этим я был глубоко не согласен. Я считаю, что действия каждого человека должны оцениваться индивидуально. Это как раз вопрос эмигрантов, которые убегают из России именно из-за несогласия с проводимой политикой. У нас же о них часто высказываются резко и оскорбительно, и я вынужден часто спорить с такими высказываниями. Большинство русских за рубежом не являются пропутинскими, и, напротив, сегодня мы можем наблюдать агрессивных, пропутински настроенных чехов», - заключает пастор для меньшинств Евангелической церкви чешских братьев Микулаш Выметал.
Связанный
-
Необычные священники
Мы начинаем мини-сериал, посвященный молодым священникам, которые разрывают шаблоны традиционных представлений не только в духовной сфере.
