Томаш Нетопил: «О легионерах не должны забывать»
В предыдущей нашей программе, посвященной чехословацким легионерам в России мы беседовали с Томашем Нетопилом и Бернардом Банушем, которые, движимые интересом к прошлому своих предков, путешествуют в Россию по следам чехословацких легионеров для того, чтобы приоткрыть темные страницы истории и сохранить память об отважных воинах в истории.
Как вы помните, команде, осуществляющей поиск и раскопки памятников легионерам, удалось сделать несколько интересных находок. Сегодня мы продолжаем разговор о том, как же проходили поиски, и что еще удалось обнаружить гостям нашей передачи в далекой Сибири. Оказывается, что порой случаются ситуации, когда памятные места приходится, в прямом смысле, отвоевывать у современных застройщиков. Рассказывает Томаш Нетопил:
«Например, в Иркутске в парке над вокзалом, где раньше стоял памятник легионерам, состоящий из трех частей и сделанный из темного камня,- теперь его там уже нет, - однако, это место мы точно идентифицировали. Пару недель назад мне написали друзья из Иркутска и сообщили, что некая строительная компания планирует там развернуть строительство нового многоэтажного дома. Против строительства протестуют люди из близлежащих окрестностей. Не то, чтобы их интересовали легионеры, просто они хотят сохранить на этом месте парк. Я сообщил об этом в наше Министерство обороны. Теперь туда отправится официальная делегация из Чешской Республики, вероятно, и наш консул в Екатеринбурге, и они будут вести прямые переговоры с губернатором Иркутской области, чтобы строительство было приостановлено, и останки чехословацких легионеров были перенесены в другое место».
Бернард Бануш и Томаш Нетопил также рассказали, что существует и еще несколько обнаруженных ранее остатков памятников. Например, в небезызвестном селе Посольское до сих пор находятся остатки от памятника чехословацким легионерам, взорванного по приказу местного начальника Волкова в 1960-е годы. В настоящее время ведутся переговоры о реставрации и восстановлении памятника в Екатеринбурге, при успешном результате которых в следующем году памятник мог бы быть восстановлен, а через год реставрации бы дождался и памятник в Иркутске. Томаш Нетопил рассказал, что во время последнего визита в Россию он присутствовал на совещании организации по охране памятников, где он рассказал о своих намерениях и получил официальный документ, одобряющий планы по восстановлению памятника. Интересно, а как же проходит сам поисковый процесс?
«Инструменты мы получаем на месте от наших знакомых. Иногда бывает проблематично найти лопату, но в основном это удается. Разумеется, это лишь в тех случаях, когда мы твердо уверены, что это не будет напрасный труд. То есть, если имеются свидетельства местного населения, и люди нам скажут: «Да, здесь что-то стояло, и там были какие-то надписи, которые мы не понимали». Еще существуют архивы, хотя там немного документов по данной теме. Иногда находятся, какие-то планы, карты с надписями о том, что на данном месте что-то происходило, связанное с чехословацкими легионерами», - рассказывает Томаш Нетопил.
Наши гости поделились с нами и своей заслугой в том, что в Чехии стала вестись работа, направленная на выявление документации о чехословацких легионерах в России. Разумеется, непросто опознать местность, где находились какие-либо захоронения по имеющимся фотографиям 80-90-летней давности, поэтому Томаш Нетопил обратился к сотрудникам Министерства обороны с просьбой о поиске документов перед их путешествием в Россию для того, чтобы ехать уже подготовленными.
«За последние несколько месяцев в чешских архивах всплыло множество материалов о чехословацких легионерах. Сейчас поиски документации ведутся уже намеренно сотрудниками Военно-исторического института в Праге как раз по заявке от Министерства обороны, которое хочет иметь эти документы под рукой. Так что с уверенностью можно сказать, что в этом аспекте ситуация улучшается, нашлось множество документов», - делится успехами Бернард Бануш.
Разумеется, на российской земле после боев остались не только памятники, я поинтересовалась у наших гостей, удалось ли им обнаружить что-то еще?
«В прошлом году мы брали с собой в поездку миноискатель и пытались обнаружить что-нибудь еще, что осталось после сражений. Нам удалось найти множество интереснейших вещей: отстрелянные патроны, остатки часового механизма из шрапнели, также мы обнаружили пустые консервные банки от консервов, которыми питались легионеры, когда долго лежали в окопах и ожидали прихода большевиков. Немного мы привезли с собой в Чехию – то, что разрешено вывозить, а другие находки остались в Сибири», - рассказывает Томаш Нетопил.
Все-таки, каждый осознает, что работа по поиску и восстановлению памятников не только непростая, но и довольно дорогостоящая. Наши гости рассказали нам о том, что Чешская Республика поддерживает данные предприятия и ежегодно выделяет дотации на обновление памятников. Томаш Нетопил выразил надежду, что так и будет продолжаться до тех пор, пока не будут найдены все кости чешских легионеров и восстановлены все памятники. Кстати, если подойти к вопросу буквально – если действительно обнаруживаются кости в захоронениях легионеров, привозятся ли они на чешскую землю, чтобы воины покоились в родной земле?
«Наши предки захоронили своих павших однополчан в тех местах, и мы хотели бы исполнить их волю. Так что, как и где они умерли и были похоронены, пусть это так и останется. Я не вижу причины это менять. Например, я знаю, что немцы перевозят останки своих павших воинов в Германию, чтобы они были похоронены на немецкой земле. Возможно, в случае чехов это связано с верой и религией. Христиане верят, что когда-то наступит воскрешение из мертвых. Это означает, что плоть когда-то воскреснет, и душа вернется в тело, так чтобы душа нашла то место, откуда она вознеслась. Но я думаю, что если бы Министерство обороны или потомки павших легионеров пожелали вернуть останки на чешскую землю, то этому бы не было юридических препятствий. Однако, я думаю, что было бы лучше обновить все так, как было и сохранить это на будущее», - считает Томаш Нетопил.
Одним словом, работы искателям памятников и захоронений чехословацких легионеров предстоит еще много. Я поинтересовалась планами наших гостей на ближайшее будущее и узнала, что планируются новые поездки в Сибирь. Томаш Нетопил рассказал, что в этом году он хотел бы более детально изучить тоннели и старые части Транссибирской магистрали, которую легионеры охраняли от большевиков. Также один из самых масштабных планов – попробовать обнаружить остатки памятника в поселке Култук, который находится между Иркутском и селом Посольское у озера Байкал. Уже ранее туда отправлялись с этой целью экспедиции, но до сих пор ничего не было обнаружено. И все-таки, в заключение нашего разговора хотелось бы узнать, что же так тянет наших гостей в Сибирь, кроме исследовательского интереса?
«У меня есть ощущение, что я делаю полезную работу – это и есть причина, по которой мы постоянно туда ездим. Я считаю, что о легионерах должны помнить, потому что они руководствовались хорошими идеями, они боролись за независимость республики и помогали русским людям бороться против большевиков. Они любили простых русских людей, которых многому научили, и многому научились от них, они познали мир. Думаю, что этот, так называемый анабазис, был полезен для обеих сторон», - заключает Томаш Нетопил.
