Еврокомиссар Вера Йоурова: «Эта война показывает нам чудовищное лицо путинского режима»
«Я не думаю, что Россия признает компетенцию западного суда, но важно, что она существует», – подчеркивает чешский еврокомиссар Вера Йоурова, комментируя ордер на арест, выданный Международным уголовным судом на Владимира Путина. Ряд мировых политиков считает, что российская сторона должна понести ответственность за развязанную против Украины войну. Каковы перспективы такого суда или трибунала? Об этом в интервью «Чешскому Радио» рассказывает Вера Йоурова.
По данным Украины, с ее территории почти 20 000 детей были вывезены в Россию. Правозащитники видят в ведении Россией войны признаки геноцида и насильственной русификации. По обвинению в похищении украинских детей МУС выдал ордер на арест президента РФ Владимира Путина и уполномоченной по правам ребенка Марии Львовой-Беловой.
27 апреля парламентская ассамблея Совета Европы признала депортацию и насильственное перемещение украинских детей на территорию Российской Федерации геноцидом. «Ассамблея подчеркивает, что насильственное перемещение детей из одной группы в другую с намерением уничтожить, полностью или частично, национальную, этническую, расовую или религиозную группу считается преступлением геноцида в соответствии с пунктом (е) статьи 2 Конвенции о геноциде 1948 года, что совпадает с задокументированными доказательствами депортации и насильственного перемещения украинских детей в Российскую Федерацию или на территории, временно находящиеся под российской оккупацией», – говорится в резолюции.
Вера Йоурова, еврокомиссар от Чехии, заместитель председателя Европейской комиссии по ценностям, вопросам юстиции и соблюдению принципов правового государства, относится к числу тех политиков, которые считают: Россия должна понести за свои действия юридическую ответственность.
– Как западный суд может принудить Россию признать его вердикт?
– Я не думаю, что Россия признает компетенцию суда, но важно, что такая компетенция существует. Сегодня создана широкая плеяда международных структур, подключившихся к расследованию военных преступлений, которые совершает Россия в Украине. Трибунал в Гааге уже начал расследование и выписал ордер на Владимира Путина и Марию Львову-Белову. Я побывала на прошлой неделе в Гааге, побеседовала с шефом прокуратуры Каримом Ханом. Он объяснял, что сейчас работает над схожим делом террориста из Уганды Джозефа Кони. Решается вопрос, может ли проходить суд в его отсутствие, и когда решение будет принято, будет понятно, можно ли судить и двух вышеуказанных людей без их присутствия. Сегодня у нас сложилась команда следователей, к которой уже присоединились Соединенные Штаты. Туда вошло большинство стран-членов ЕС. Координацию расследования осуществляет Eurojust, который ведет базу данных, где регистрируются расследуемые преступления. У нас налажено великолепное сотрудничество с украинской прокуратурой, которая сообщает, что сейчас расследует около 80 000 преступлений. Так что это очень широкая плеяда структур, и существует чрезвычайно очень сильная международная поддержка по расследованию военных преступлений и наказанию виновных. Во всей этой страшной ситуации есть один уникальный аспект: расследование военных преступлений, которые, с моей точки зрения, безусловно совершает Россия в Украине, началось на следующий же день после вторжения. В предыдущих конфликтах такого не происходило – тогда следствие начиналось спустя какое-то время», – объясняет еврокомиссар Вера Йоурова в интервью «Чешскому Радио».
– Верит ли сам главный прокурор Карим Хан, что у Международного уголовного суда будет шанс судить Владимира Путина?
– Господин Хан произвел на меня впечатление человека, очень преданного своему делу, которое я назвала бы «преступление и наказание». Существует сильное желание расследовать военные преступления, преступления против человечности, геноцид, а в будущем суд мог бы рассматривать и преступление агрессии. И Карим Хан твердо верит: то, что мы делаем, делаем правильно. Он призвал меня помочь и финансировать эти расследования, поскольку они требуют больших расходов. Только за главное направление следствия мы заплатили 10 млн евро.
Вера Йоурова подчеркивает, что приоритет Евросоюза – добиться, чтобы военные преступники понесли наказание. В настоящее время европейские эксперты помогают украинским следователям документировать военные преступления, совершаемые российской стороной в ходе вторжения.
Какую роль может играть Евросоюз в ходе предполагаемого трибунала над Россией? Заместитель председателя Еврокомиссии считает, что сейчас европейская сторона представлена отдельными странами членами, поддержавшими возникновение в Гааге международной прокуратуры, и европейская сторона может выступить здесь участником расследования.
Вера Йоурова подтверждает, что преступлений уже сейчас насчитывается десятки тысяч, и объемы судебной работу будут чрезвычайно большими. В настоящее время решается вопрос о расширении штата международной прокуратуры и финансирования ее работы.
– Не преждевременно ли говорить о военных преступлениях, пока суд не прошел? Ведь сама формулировка уже содержит в себе вердикт. Возможно, корректнее было бы говорить о возможных военных преступлениях?
– Это вопрос формулировки. Разумеется, последнее слово в том, кто является виновным, остается за судом. Однако, с другой стороны, эта война показывает нам самое чудовищное лицо режима, способного убивать, насиловать. И у нас есть целый ряд доказательств и свидетельств. Я как юрист могу сказать, что следует выбирать язык, который не будет выражать вердикты до судебного решения, но не стоит быть такими пугливыми, когда мы видим, что, собственно, происходит.
– Что может предпринять Еврокомиссия по вопросу украинских детей, депортированных в Россию?
– Мы уже ясно заявили, что сделаем максимум для объединения всех международных усилий и компетенции различных структур, включая ООН, Международный Красный Крест, сам Евросоюз, чтобы оказать давление на Россию. Чтобы она прекратила осуществлять депортации, усыновления, поскольку усыновления детей при военном положении категорически запрещены. Этого делать нельзя по веским причинам, поскольку усыновление фиксирует правовой статус таких детей, что создает необратимые процессы. Также нужно добиться того, чтобы Россия позволила детям возвращаться домой, к своим родителям, в места, где они росли или в те регионы Украины, где будут находиться в безопасности. Пока из 16 000 детей, вывезенных в Россию и подверглись русификации, были переданы на усыновление, вернули лишь 360. Так что значительных успехов тут нет. Так что оказание максимального давления на Россию в этом плане является основным мотивом.
– Можно ли сказать, что все планы о правовом преследовании российской стороны носят отвлеченный характер, пока Россия не потерпела поражение на поле боя?
– Нет, и об этом свидетельствует возможное развитие истории с ордером на Владимира Путина и Марию Львову-Белову, поскольку это могло бы стать первым шагом к справедливости. Когда война окончится справедливым миром, то есть оккупанты покинут территорию, мы планируем восстановление Украины. Мы готовимся к тому моменту, когда Россия выведет войска, и начнется работа по восстановлению страны.
Нет ли сомнений в том, что Украине вернуть все захваченные территории?
– Это вопрос технологии, ресурсов и стойкости украинцев. Пока украинцы показывают всему миру, что обладают большой стойкостью и решимостью защищать свою страну и изгнать оккупантов со своей территории. Они не смогут этого сделать, если у них не будет поддержки со стороны союзников, поэтому мы стремимся максимально обеспечить их в военном аспекте.
Президент Чехии Петр Павел в ходе недавнего визита в Брюссель высказал мнение, что Евросоюзу следует еще в этом году начать переговоры о вступлении Украины в Евросоюз. Комментируя это заявление, Вера Йоурова отметила, что «следует оценить значительные усилия страны по проведению реформ. «Это не значит, что она вступит в ЕС еще в этом году, но мы подвинемся еще на одну ступень выше по лестнице, ведущей к полноценному членству», – подчёркивает еврокомиссар.
