МИД Чехии перед саммитом по Украине: «России не стоит надеяться на нашу усталость»
На саммите, который пройдет в эти выходные на швейцарском курорте Бюргеншток, десятки делегаций из разных стран мира обсудят разработку совместного плана по прекращению войны, развязанной Россией против Украины. Чехию, которая с первого дня полномасштабного вторжения активно поддерживает Киев, на конференции в Швейцарии будут представлять президент страны Петр Павел и заместитель министра иностранных дел Ян Мариан.
Принять участие в мирной конференции по Украине Швейцария пригласила более 160 делегаций. Российская сторона подобного послания не получила. Точное число участников саммита до сих пор неизвестно, но по неподтвержденным данным их количество сократилось примерно до 80. От стран ЕС приедут главы государств и правительств; ожидается присутствие представителя Индии.
Не будет в Швейцарии президента США Джо Байдена – Вашингтон будет представлять вице-президент Камала Харрис. Пропустит швейцарский саммит генсек ООН Антониу Гутерриш.
Пекин отказался направлять в Бюргеншток своего представителя, сославшись на то, что не приглашена Россия. Теперь Китай лоббирует собственный альтернативный мирный план по Украине.
Ряд мировых СМИ критикует саммит в Швейцарии, говоря, что с его проведением поспешили. Однако инициатор форума, президент Украины Владимир Зеленский утверждает, что «само проведение саммита уже можно назвать победой» – встреча в Швейцарии станет самым крупным с начала большой войны мирным дипломатическим проектом Украины.
Саммит будет сосредоточен на трех из 10 пунктов «формулы мира Зеленского» – это ядерная и продовольственная безопасность, освобождение военнопленных и возвращение украинских детей, похищенных Россией.
Заместитель министра иностранных дел Ян Мариан, который наряду с президентом республики Петром Павелом, будет представлять Чехию на швейцарском саммите, ответил на вопросы Radio Prague Int. Интервью было предоставлено на английском и русском языках.
– Это пятая подобная мирная конференция по Украине с момента начала полномасштабного вторжения России. Чем саммит в Швейцарии отличается от предыдущих, и с каким посланием вы и президент Петр Павел выступите на этой конференции от лица Чехии?
– Во-первых, это первый саммит на высшем уровне, на уровне лидеров. Ранее встречи проходили на уровне советников по национальной безопасности или заместителей министров. Таким образом, это первая подобная встреча в рамках процесса работы с украинской формулой мира. Я думаю, что нашим посланием будет, во-первых, наша полная поддержка Украины, готовность ее оказывать в будущем и готовность делать это в долгосрочном плане. Поэтому России не стоит надеяться на усталость с нашей стороны. Это также сигнал о единстве и широкой международной поддержке – об этом скажет уровень участия и количество участников. Мы также поднимем некоторые конкретные вопросы, такие как ядерная безопасность. Поэтому Дана Драбова [председатель Государственного комитета Чехии по ядерной безопасности – прим. ред.] также присоединяется к чешской делегации.
– На конференции не будет присутствовать президент США Джо Байден. Не приняли приглашение многие страны, включая Китай. Но что действительно бросается в глаза, так это то, что в Швейцарии не будет России. Можно ли проводить мирный саммит, когда ключевой игрок в войне не принимает в нем участия?
«Чтобы танцевать танго, нужны двое, а Россия не хочет мира»
– Цель этого саммита – не мирные переговоры. Речь идет о том, чтобы оказать поддержку долгосрочному мирному процессу в Украине, выработать формулу мира, заручиться международной поддержкой и, возможно, создать условия для какого-то будущего решения – и, может быть когда-нибудь – для переговоров с Россией. Хотя, очевидно, мы еще к этому не подошли.
– Конференция исходит из украинского мирного плана, состоящего из 10 пунктов. Туда включено и требование возвращения к границам 1991 года и судебного преследования за военные преступления. Представляется крайне маловероятным, что эти пункты когда-либо будут приняты Россией. Как Чехия относится к этим требованиям Украины? Не мешают ли они приблизиться к соглашению о мире?
«Требования Украины о возвращении к границам 1991 года совершенно законны»
– Я думаю, что эти требования совершенно законны. Мы полностью поддерживаем территориальную целостность Украины, включая Крым. Мы должны поддержать эту формулу мира, являющуюся единственной. Сейчас в Швейцарии у нас на повестке будет три пункта. Но это не значит, что мы каким-то образом откажемся от других положений украинской формулы. Но, конечно, для того, чтобы танцевать танго, нужны двое, а Россия не хочет мира. В настоящее время Россия не хочет выходить с территории Украины, хотя это было бы решением. Россия может прекратить эту жестокую войну в любое время. Но пока что мы должны поддерживать Украину, поддерживать Украину прямо на месте, потому что ситуация там будет влиять на положение России и будущий исход российской агрессии. Так что в этом отношении наша инициатива по боеприпасам [Закупка снарядов для ВСУ за пределами Евросоюза – прим. ред.] и другие инициативы, конечно, очень важны, поскольку могут создать условия для будущих мирных переговоров, хотя мы и не знаем, когда и как они будут проходить.
– Не будет ли серьезным просчетом удаление из итогового списка вопросов, которые будут рассматриваться на саммите, таких важных пунктов мирного плана Зеленского как вывод российских войск с территории Украины и пункта о территориальной целостности страны?
– Мы надеемся, что одним из результатов, если документ будет принят, станет то, что, по крайней мере, в нем мы подтвердим роль Устава ООН и принцип территориальной целостности Украины. Сейчас мы начинаем с тех пунктов, по которым, учитывая список участников, можно прийти к консенсусу. Некоторые пункты очень важны, но, как уже было сказано, пока рано их рассматривать. Мы должны помогать Украине в военном плане. Но сейчас мы начинаем с того, что сейчас можно обсуждать на таком уровне на данном мероприятии.
– Как бы вы объяснили гражданам Украины, что будет после того, как все страны примут «формулу Зеленского»? Сколько времени понадобится для того, чтобы она вступила в силу, и эта война наконец закончилась на условиях Украины?
– Здесь мы говорим о политике, о дипломатии, о политических заявлениях – это не юридический документ. Этот процесс идет, это политический процесс на высшем уровне, но самое важное – это конкретная помощь, то есть боеприпасы, ПВО, поддержка в политическом плане в рамках евроинтеграции, и, конечно, гуманитарная помощь, чем мы очень активно занимаемся, даже в прифронтовых областях. Это несколько параллельных процессов.
– От саммита ожидают, что после его проведения в Украине наступит мир. Но когда этого не произойдет, придет разочарование. Поэтому вопрос мира для украинцев, как и для чехов, которые беспокоятся о судьбе украинцев, очень болезненный.
«Победа Украины может стать основой изменений в самой России»
– Тут очень важно, чтобы люди на местах и солдаты видели конкретную военную и другую поддержку. Плюс то, что сейчас делает Украина, вероятно, повлияет в будущем на Россию, и победа Украины может стать основой неких изменений в самой России. И мы должны этому способствовать в военном плане, а также, в том числе, на уровне санкций – будь то чешские санкции или европейские. Очень важно влиять на экономику, на военную экономику России.
– Существуют нарративы, что европейские санкции могут сыграть злую шутку с самими европейскими странами. Например, с отказом Германии от российского газа.
– Я думаю, здесь есть огромный прогресс. Конечно, если мы говорим о санкциях, а потом видим, что в Москве в магазинах про-прежнему можно купить разные товары, или видим автомобили, то да [понятно, что не все работает]. Но санкции очень сильно влияют на техническое оснащение, на продукцию военного значения. В этом плане мы очень активно работаем, закрываем различные схемы их обхода. Санкции очень важны, и они оказывают воздействие на состояние вооруженных сил России, и в этом направлении будем продолжать работы, но, полагаю, нужно делать еще больше.
– Какими вы видите после завершения саммита перспективы дальнейшей работы вашей рабочей группы по вопросам ядерной и радиационной безопасности, в которую, помимо Чехии, вошли Япония, Франция и Швеция?
– Мы этим занимаемся примерно год, и мы, включая президента и Дану Драбову [председатель Государственного комитета Чехии по ядерной безопасности – прим. ред.], будем говорить том, чем мы занимаемся вместе с партнерами, и будем эту работу продолжать. То есть важно, чтобы у нас был план, касающийся Запорожской атомной электростанции. Сейчас очень важен вопрос энергетической инфраструктуры и электрических сетей в Украине, потому что мы видим, что Россия хочет всё это уничтожить. И, наверное, зима в Украине в этом году будет очень трудной – в этом плане мы помогаем генераторами, техникой. Мы также поднимаем тему ядерной безопасности, потому что то, что делает Россия, оказывает влияние на состояние всей сети, включая ядерные электростанции, и в этом плане мы будем не только сейчас в Швейцарии, но и в будущем на рабочем уровне обсуждать возможности конкретного содействия. Недавно мы собирали здесь рабочую группу на уровне экспертов и также говорили об этом.
На вопросы Radio Prague Int. в преддверии мирного саммита по Украине отвечал заместитель министра иностранных дел Чехии Ян Мариан.
