Константин Эггерт: Демонстрации за освобождение Навального – шаг к становлению независимого гражданского общества в России
Ситуация в Российской Федерации, где после задержания властями оппозиционного политика Алексея Навального и публикации фильма-расследования «Дворец для Путина. История самой большой взятки» во множестве городов страны прошли массовые протесты, сопровождавшиеся задержаниями участников, притягивает к себе внимание жителей Европы.
В СМИ – газетах, журналах, на информационных сайтах, в программах радиостанций и в телеэфире постоянно появляются сообщения о развитии событий в РФ.
В специальном подкасте «Чешского Радио» Ленка Кабргелова обсуждала эту тему с Константином Эггертом, журналистом, ведущим телеканала «Дождь», комментатором и автором еженедельной колонки на сайте Deutsche Welle. Мы предлагаем вам запись, подготовленную для чешских радиослушателей.
– Тысячи человек вышли в российских городах с требованием освобождения Алексея Навального. Какую роль эти протесты играют в политической жизни России?
– Самое важное в этих протестах то, что они были достаточно массовыми по всей России. Так что главный вывод, который можно сделать после 23 января: гражданской общество в России больше не концентрируется в двух столицах – в Москве и Санкт-Петербурге и, может быть, еще паре крупных городов. Оно есть везде, в городе Якутск, в республике Саха (Якутия), недалеко от полюса холода, люди вышли в поддержку Навального в мороз -50. Ощущение, что, как говорили в эпоху перестройки: «Так жить нельзя», теперь есть везде, от Владивостока до Карелии, и это – самый главный вывод. Хотя, с другой стороны, если мы посмотрим даже на самые массовые акции, – это очень незначительный процент, менее 1% взрослого населения России. Поэтому я бы сказал, что это – еще один шаг на пути становления независимого гражданского общества в России. Этот шаг очень важный, исторически серьезный, но это – еще далеко не падение путинского режима.
«Половина тех, кто вышел на улицу 23 января, сделали это впервые»
– Вы можете описать, кто вышел на улицу? Дать их психологический портрет – кто они?
– Тут трудно говорить о глобальном социологическом профиле протестующих, но, судя по отдельным социологическим опросам, важно, что почти 50% тех, кто вышел на улицу 23 января, сделали это в первый раз. Второе. Если судить по кадрам из разных городов, то действительно очень много молодых лиц – можно говорить, что молодые люди активно участвуют в протестах. Однако то, что наличие поддержки со стороны молодого поколения гарантирует политику успех, не всегда подтверждается историческим опытом. Все зависит от временных рамок и условий, в которых дальше будет находиться Алексей Навальный. Думаю, ему будет очень тяжело, а власть сделает все возможное, чтобы максимально изолировать его от политической деятельности на многие годы.
– Насколько сложно людям в России принимать решение, присоединяться ли им к несанкционированному протесту? Какие последствия им угрожают?
– Само понятие «несанкционированная акция» является антиконституционным. И я думаю, когда Путин покинет Кремль, и в стране появится нормальная исполнительная власть, российская жизнь вернется к нормальной реализации конституционных прав. Власть не должна санкционировать митинги и демонстрации, а лишь выбрать правильный маршрут, обеспечить порядок и безопасность. При авторитарном режиме Путина этот порядок был де-факто изменен просто полицейским циркуляром, и не стоит об этом забывать. Российская конституция предполагает, что все такие акции санкционированы, если они мирные, без оружия, ненасильственные. Что касается более 3000 задержанных, то следует помнить, что режим в России – это «режим фасадов»: «фасадный президент», который де-факто диктатор, «фасадный парламент», который фактически является департаментом администрации президента, где голосуют по приказу из Кремля. В России «фасадные правоохранительные органы», ««фасадный суд» и «фасадная полиция». На самом деле, это органы охраны нынешнего политического режима. У них есть стандартный набор для демонстрантов – обвинения в нарушении общественного порядка. Например, если ты идешь на демонстрацию, то перекрываешь улицу для общественного транспорта, и – раз, тебе уже выписано нарушение.
«"Фасадный" президент – де-факто диктатор»
Ты попытался оттолкнуть полицейского, который тебя грубо схватил? Это называется: «Нападение на сотрудника полиции». Ты попытался защитить демонстранта, которого били дубинками полицейские? Это называется: «Сопротивление сотруднику полиции». Ты выложил информацию о демонстрации в поддержку Навального? Это «Призывы к экстремистской деятельности». В сталинские времена была такая шутка: «Был бы человек, а статья УК для него найдется». Этим людям грозит срок заключения в городской тюрьме, не очень большой, 10–15 суток, общественные работы – уборка улиц, чистка общественных туалетов. Но самое важное – власти делают все, чтобы таких людей увольняли с работы под разными предлогами. Даже если это частная компания, туда могут позвонить из ФСБ или полиции и сказать: «У вас работает Иван Иванов, очень подозрительный человек, принимавший участие в антиправительственных акциях, и у вашего бизнеса будут не очень хорошие перспективы, если он у вас останется». И часто таких людей тихо под каким-то предлогом увольняют. На госслужащих давит административный аппарат, особенно когда речь идет об учителях. Одновременно, даже если ты отсидел в тюрьме месяц, то должен указывать это в анкетах, особенно если это была уголовная статья. Это настораживает работодателей, так что у людей появляются проблемы не только на сегодняшний день, но и в будущем.
– Алексей Навальный вернулся из Германии в Россию, где его сразу же арестовали. Мы слышали различные аналитические комментарии, в которых говорилось, что якобы «У Путина сейчас один конкурент – Алексей Навальный». Ты согласен с таким выводом?
– Чтобы быть конкурентом, нужно участвовать в политическом процессе. Формально Навальный не может называться конкурентом Путина, поскольку он сидит в тюрьме, а Путин – в Кремле. Но, конечно, кроме Путина, он сегодня единственные политик в России. Некдачная попытка убить Навального, его возвращение в Россию и та паника, которая охватила российскую власть – трюки с посадкой самолета и многое другое, говорят, что Кремль пока ничего не может с ним сделать и противостоять росту его популярности. Демонстрации по всей России показали – Навальный сумел сфокусировать все недовольство российской властью. Интеллектуалы недовольны цензурой, рабочие не довольны тем, что им мало платят, а Путин – главный капиталист, который владеет Россией. Феминистки недовольны, что, по их мнению, в стране – патриархальная система отношений, которая пропагандируется государством. Недовольны националисты, поскольку считают, что Путин открыл страну для миграции из Центральной Азии и дает слишком много свободы Северному Кавказу, тому же Рамзану Кадырову. Все они видят, что единственный человек, который это недовольство может изложить ясно и понятно, это Навальный. Так что его задача – наращивать базу поддержки, которая у него наметилась по всей России. Кроме того, для все большего числа людей коррупция в России выглядит абсолютно беспрецедентной. На фоне коронавируса, когда многие потеряли работу, изолированы дома, это недовольство становится особенно острым. В этом плане Навальный объединяет всех недовольных.
«Стратегия Кремля: посадить Навального надолго, чтобы он перестал быть публичной фигурой»
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
– Какие шаги российские власти могут предпринять в отношении Навального? Сейчас он арестован на 30 суток. Что будет дальше?
– Рискну предположить, что его ожидает короткий суд, который отправит его в колонию на 3,5 года по предыдущему делу, по которому он с 2016 года находился под условным приговором. Но это еще не все. В отношении Навального откроют дело о мошенничестве в особо крупных размерах, его обвинят в хищениях из его же собственного Фонда борьбы с коррупцией. Если он получит новый срок, то он прибавится к предыдущему. Стратегия Кремля: посадить Навального надолго, чтобы постепенно он перестал быть заметной публичной фигурой. Потом, когда-нибудь, возможно, как Ходорковскому, ему разрешат уехать за границу.
– Какой будет стратегия Навального, который находится за решеткой? Какие шаги он может предпринять?
– Многое зависит от того, насколько он будет изолирован. Для него важно оставаться публичной фигурой – для него важно, чтобы о нем ни на секунду не забывали. Следует заметить, что Путин делает за Навального всю работу по глобальному политическому пиару. Сегодня Навальный – не только критик Кремля номер один, не только политик, равный Владимиру Путину, но самый известный европейский политзаключенный и один из самых известных в мире.
Несомненно, если российская власть выберет стратегию его содержания в тюрьме, то Алексей Навальный начнет получать разного рода международные премии – премию имени Сахарова, премию Европейского парламента и так далее. Его известность будет только расти. Его репутация как жертвы политического режима тоже будет расти. Все это в случае оппозиционного политика идет на пользу его имиджу.
«Кремль может начать работать над ухудшением состояния здоровья Навального»
Мне бы очень этого не хотелось, но российская власть тоже представляет себе, что именно так могут развиваться события, что Навальный, который уже известен в мире, может стать еще более известным персонажем. Я опасаюсь, что в этой ситуации, понимая происходящее, Кремль может реализовать другой план.
Кремль может начать работать над постоянным ухудшением состояния здоровья, находящегося в тюрьме политика. После того как желаемое будет достигнуто, Кремль будет «вынужден» согласиться, под давлением западных представителей, отпустить Алексея Навального на лечение за границу. Он всячески будут стараться, чтобы он там лечился долго, а потом стал эмигрантом. Чтобы добиться своей цели, они, вероятнее всего, будут давить на его родных – родителей, жену, детей. И, понимая, что Кремль уже пытался его убить, я не могу исключить подобного сценария.
«Кремлю важно, чтобы Алексея Навального не было в России»
Учитывая то, что западные политики готовы идти на гуманитарные шаги, одновременно не будучи готовыми идти на шаги по реальной изоляции Путина и его людей, то Путин, конечно, будет использовать западные представления о гуманизме для того, чтобы попытаться выпихнуть Навального из России. Навальный, правда, все это также понимает.
– События в России, конечно, вызвали резонанс в Европейском союзе. Прозвучали призывы ввести новые санкции против режима Владимира Путина. В ЕС, конечно, нет единого мнения по ряду вопросов. Могут санкции заставить Владимира Путина, который, как мы знаем, ненавидит давление, проявить уважение к международному праву и правам человека в России?
– Нет! Это невозможно. Владимир Путин строит всю свою международную политику на презрении к Западу, на провоцировании Запада, на игнорировании тех норм, которые предлагает ему соблюдать Запад. И пока у него это успешно получается.
«Путин презирает Европейский союз»
Он будет продолжать использовать таких людей как Меркель, Макрон и другие лидеры, с одной стороны, призывающих соблюдать права человека, а с другой стороны, в том же предложении, говорящие о том, что «без России мы не можем решить иранскую проблему, сирийскую проблему, проблему разоружения и так далее…»
Подозреваю, что администрация Джо Байдена займет приблизительно такую же позицию. Она будет очень много и жестко говорить и очень мало что-либо жестко делать. Потому что администрации Джо Байдена предстоит вести с Путиным многолетние переговоры о заключении нового договора СНВ – о сокращении стратегических наступательных вооружений. Поэтому Путин никого не будет бояться, и, прежде всего, он не будет бояться европейских политиков, над которыми он смеется и которых презирает.
