Станислав Шушкевич: "Мы хотим честных выборов"
На международной конференции в Праге, которая была посвящена проблемам в предвыборной Беларуси, нам удалось побеседовать с бывшим главой Беларуси Станиславом Шушкевичем, которого часто называют не иначе, как «белорусским Горбачёвым». Сегодня Станислав Шушкевич является членом предвыборной команды единого демократического кандидата в президенты Республики Беларусь Александра Милинкевича.
-В Беларуси существует проблема социологических исследований, которым можно доверять. У нас кое-кто претендует на то, что он дает абсолютную истину, хотя никто ни методику, ни методологию этих социологических исследований не проверяет, и они как бы не состязаются и не конкурируют, поэтому человек выдает свои результаты за абсолютные.
А кому в таком случае можно доверять?
-Для меня, например, были очень доверительными исследования российского социолога Левады в свое время. Он показывал, что на предыдущих выборах, причем это очень достойная методика предыдущих парламентских выборов в 2001 году, результаты были сфальсифицированы таким образом, что Лукашенко была приписана победа, хотя должен был быть второй тур, он не набирал и 50 % голосов. Сейчас по достоверным социологическим исследованиям наш единый кандидат по состоянию на 15 января имел не менее 25% голосов поддержки. Мы пытаемся быть объективными. Это по исследованиям тех социологов, которым я могу верить. Что касается самого Лукашенко, он уже не набирает 50%. В таких крупных городах, как Минск, он проигрывает очень сильно. Официальная же пропаганда, опираясь на, так называемые, государственные структуры, утверждает, что у него поддержка чуть ли 75%. Это чистое вранье. И поскольку народу все время вбиваются в голову именно эти цифры через масс-медиа, что, в общем, усиливает поддержку Лукашенко. Мы как бы состязаемся. Если бы выборы были назначены тогда, когда им положено было быть, хотя и сейчас можно было досрочно назначить, но мотивации не было, то была бы блестящая победа нашего кандидата от объединенных демократических сил. Сейчас мы гарантируем не победу только Лукашенко. В этом случае во втором туре выигрывает демократический кандидат. Но осуществить это в условиях тотальной фальсификации, которая организована в нашем государстве, достаточно сложно, но мы будем стремиться это сделать. Мы убеждены, что демократия в Беларуси должна победить на этих выборах, и будем делать все, чтобы это произошло.
-Я бы сказал так: революция - это всегда насилие, всегда кровь. Что касается белорусов, мало кто знает о том, что репрессии НКВД и Вторая мировая война, убили каждого третьего белоруса в стране. Беларусь за свою историю пережила много войн, когда уничтожалось до половины населения. Поэтому мы бы хотели цивилизованным способом изменить политическую ситуацию в Беларуси, мы не сторонники революции. Мы хотим отстоять результаты справедливого голосования. И практически мы убеждены в том, что должны победить. Власть навязывает силовой сценарий, она готовит провокаторов, которые хотят поджигать машины, хотят переворачивать что-то. И мы знаем, у нас есть эти сигналы. Есть люди во власти, которые дают нам об этом информацию. Я повторяю, демократическая, объединенная оппозиция в Беларуси хочет провести нормальные выборы, и честно посчитать результаты выборов. То, что население хочет отстаивать результаты, это его право. И я бы хотел, чтобы это не превратилось в красную революцию. Красная революция - это кровь. И на истинно белорусском флаге три полоски: две белые и одна красная. На повязке всегда проступала кровь раненых наших борцов. Я не хочу издеваться над словом революция. Если говорят «революция роз» - это, вы меня простите, игра слов. Белорусская оппозиция - цивилизованная оппозиция. Когда у нас проходил конгресс демократических сил, то интеллектуальный уровень был выше всех тех сборищ, которые собирает Лукашенко. Одних докторов и кандидатов наук там было более 10 % из тысячи человек. Поэтому, повторяю, мы знаем цену крови, цену революции. Мы бы хотели прийти и победить совершенно нормальным демократическим путём. Если честно выигрывает другая сторона, то мы с этим обязаны согласиться. Таковы правила демократии. Но нам не дают возможности пока поступать демократичным образом в обществе. Общество навязывает силовое решение. По достоверным социологическим исследованиям по прошлым выборам, опрос "Эксипул" показывает, что за демократического кандидата голосовало более 60 %, но ему приписывали 6 %. Это позор! И, кстати, здесь я сейчас присутствую на конференции по Беларуси, организованной парламентской ассамблеей Совета Европы, многие из очень честных и достойных парламентариев, они просто не знают, что может произойти в Беларуси. Мне кажется, что выступление господина Миркана из Турции - это демонстрация того, что он абсолютно не ориентируется в том, что происходит в Беларуси.
В своём выступлении на международной конференции в Праге "Форум 2000" единый кандидат демократических сил Беларуси Александр Милинкевич заявил, что «наша цель провести честные демократические выборы в стране. Если этого не случится, мы выведем людей на улицу». Что он имел ввиду?
-Выход на улицу - это не значит, что мы делаем революцию. Люди выйдут на улицу показать, что они хотят справедливых результатов голосования. И я думаю, что это надо понимать. А когда наша официальная пропаганда выдаёт это желаемое насилие, как желаемые нашей пропагандой антироссийские действия, то это совсем не так. И вот, снова же, здесь на этой ассамблее сегодня, часто говорят, что оппозиция настроена антироссийски. Но никогда мы не были настроены против России. У нас с россиянами одна и та же проблема. Но из нас хотят сделать врагов России. Не получится. Мы выйдем на улицу мирно. И Милинкевич об этом говорил. Я думаю, что так мы и поступим, а что касается тактики и нашего поведения, то я бы сказал, что если мы сегодня её огласим, то власть найдёт способ противостоять этому. Мы хотим честных результатов и честных выборов.
Как, на Ваш взгляд, будут развиваться события в Беларуси после выборов в двух вариантах: если президентом останется Лукашенко, и если победят демократические оппозиционные силы?
- Если демократическая оппозиция побеждает, то без резких телодвижений, без переворотов в законодательстве, постепенными шагами нужно прийти к демократической конституции, потому что здесь было сказано, что самые уважаемые юридические комиссии Европы показали, что у нас антидемократическая конституция. Она не позволяет быть исправленной. Поэтому мы шаг за шагом должны идти к исправлению существующего законодательства, к уменьшению властных позиций президента, к увеличению роли парламента, к разделению властей, т.е. к тем китам демократии, когда есть разделение властей, когда есть уважение прав человека.
По прошествии стольких лет, как бывший глава белорусского государства, что бы Вы поменяли в своей политике, уже опираясь на собственный опыт руководства страной?
-Я бы никогда не довёл до такого состояния систему. Я хочу Вам сказать, что я очень хорошо бы мог конкурировать на звание единого кандидата, но нужно иметь мужество и ум, чтобы увидеть перспективного кандидата. Я таким вижу Милинкевича. Я снял свою кандидатуру, и Вы знаете, для чего я снял, чтобы не оттянуть голоса Милинкевича. И он победил. Я счастлив, поэтому считайте, что Милинкевич будет поступать так, как поступал бы я.
