Участники «Форума 2000» обсуждают процесс нормализации в Чечне

Вацлав Гавел (Фото: ЧТК)

В рамках конференции «Форум 2000» состоялась панельная дискуссия на тему «Нормализация в Чечне». Вел дебаты Йозеф Паздерка, бывший собкор чешского телевидения в Москве, а гости, приглашенные Вацлавом Гавелом на форум, имели непосредственное отношение к обсуждаемой проблеме. Сегодня мы расскажем о том, что такое «нормализация по-чеченски», и как это видят наши собеседники.

Вацлав Гавел  (Фото: ЧТК)
Вот что говорит Грегори Файфер, корреспондент Радио Свобода, эксперт по России, неоднократно бывавший в Чечне, автор книги «The Great Gamble» об истории советской войны в Афганистане.

«Нормализация – это то, что Москва говорит. На самом деле, если сравнить с тем, что было пять лет назад – это день и ночь. Большинство людей идут на работу, живут достаточно мирно, город перестроили. И выглядит это богаче, чем большинство российских провинциальных столиц. Когда разговариваешь с чеченцами, они говорят, что да, наша жизнь радикально в этом плане изменилась. С другой стороны разговор, о том, на чем эта стабильность построена – это совсем другой разговор, потому что это построено на страхе, который исходит из Кремля, из верхушки. Многие люди похищаются, каждый день людей убивают. Это делают чеченские правоохранительные органы, люди Рамзана Кадырова. Так что на Чечню можно смотреть как на большую преступную зону, где правительство – самые большие преступники. Там закон только один, и это закон Рамзана Кадырова. Так что в этом плане очень печально».

Фото: ЧТК
Аслан Дукаев, директор северо-кавказской службы «Радио Свобода»:

«С одной стороны, идут массивные восстановительные работы в Чечне. Город Грозный практически полностью отстроен. Очень мало следов войны осталось. В этом смысле нормализация, очевидно, связана с тем, что центральное правительство РФ вкладывает огромные средства в экономику Чечни. С другой стороны, повстанческие движения продолжаются, продолжаются военные действия, но все-таки перегруппировка произошла в повстанческих силах и время от времени они дают о себе знать».

О ситуации с правами человека говорит Александр Черкасов, член правозащитного общества «Мемориал», автор множества книг на тему «Права человека в Чечне». Летом прошлого года был убит член «Мемориала» российская правозащитница Наталья Эстемирова, и общество приостановило работу, эвакуируя ключевых сотрудников вместе с семьями.

Александр Черкасов
«Люди обращаются к правозащитникам значительно реже, чем раньше. Они могут вполне законно сказать: «Вы себя защитить не можете. Как же вы нас защитите?».

Сейчас в Чечне работают правозащитники из самых разных российских регионов, которые сменяют друг друга вахтовым методом, ведут наиболее сложные дела о тяжких преступлениях против местного населения. Даже то, что нам известно, позволяет нам утверждать, что какая-то нормализация там была. Через три месяца после убийства Анны Политковской, примерно с января 2007 года, число похищений людей в Чечне снизилось почти на порядок. Так, по нашим сведениям, в 2006 году там были похищены 187 человек. Я подчеркиваю, похищены, а не исчезли, потому что большинство из них потом были либо освобождены, либо легализованы в тюрьмах. В 2007 было похищено 35 человек и в2008 – 42. Но если учесть, что за первые годы второй чеченской войны были похищены тысячи человек, то - несомненная позитивная динамика. Но уже в первой половине 2009 – 74 похищенных. Я не хочу сказать, что это бессмысленный террор, запугивание мирного населения – нет, чаще всего похищают людей, которых подозревают к причастности к вооруженному подполью. Другое дело, что эти действия совершенно незаконны».

Мы продолжим эту тему в ближайшей рубрике «На пути к демократии».