Форум 2000: Приходит ли к норме Чечня под Кадыровым?
Сегодня мы продолжаем тему нормализации в Чечне, тему, которую предложил обсудить в рамках прошедшей масштабной конференции «Форум 2000» бывший президент Чехии Вацлав Гавел. Мнения жителей Чечни относительно того, что война закончилась насовсем, разделяются. Тем не менее, эксперты, приглашенные на конференцию, подводили итоги, скажем так, второй чеченской кампании. Сегодня будут говорить хирург, правозащитник, радийный работник и журналист.
- А слово «нормализация» имеет такую коннотацию, как это может восприниматься в Чехии или это непосредственно означает «переход к норме»?
«Взгляды на этот термин очень разные как раз. Я не вижу никаких негативных коннотаций в слове «нормализация», хотя, естественно, оно воспринималось в Чехословакии как последствия Пражской весны… Выводов у меня никаких пока нет, но тема мне кажется очень интересной. Ситуация в Чечне якобы наладилась, но проблемы остаются».
Хасан Баев - врач, живущий в США. Это – хирург-мусульманин. Получивший образование в Красноярске. Во время войны он спасал жизнь и чеченам, и русским. На его счету – сотни операций в нечеловеческих условиях и под обстрелом. В настоящее время он является председателем международного комитета «Дети Чечни».
- А почему дети с дефектами?
«Это - результат войны. 80 процентов в Ростове в онкологии лежат из Чечни. Каждый день гибнут от инфарктов, от кровоизлияний в мозг… молодые ребята. Это стресс, люди находились так долго под артобстрелом, бомбежками. Нет ни одной чеченской семьи, где не потеряли близкого. И в то же время, конечно, экология. Я сам живу в Штатах, занимаюсь благотворительностью и езжу в Чечню оперировать детей, потому что там остро не хватает специалистов. И каждый раз я удивляюсь, как быстро. Не было здания – вдруг видишь, красивое здание стоит. Очень много фонтанов, для детей аквапарки и так далее».
«Вы знаете, невозможно определить срок. Мы знаем, после Хиросимы и Нагасаки последствия чувствуются по сегодняшний день. На это уйдут многие года. Поколения и поколения».
Вот что говорит Грегори Файфер, корреспондент Радио Свобода, неоднократно бывавший в Чечне:
«Я думаю, что настоящая нормализация невозможна в обозримом будущем, потому что Чечня включается в очень строгую вертикаль власти, которая начинается в Кремле. В принципе, политика в Чечне не сильно отличается от региональной политики. Можно посмотреть на другие регионы, как, например, Владивосток. Тоже – сложно контролировать из Москвы. Регион, где Москва назначила губернатора, человека, который был самым большим мафиози в этом регионе. Кремлю все равно, что происходит в регионах. Самое важное – чтобы лидеры были лояльны».
- Как можно построить стабильность на страхе?
«Самый вероятный путь к стабильности, что дает какую-то надежду, это работа журналистов, правозащитников, которые пытаются докладывать, что происходит и как-то помочь людям, которые там живут. Но, конечно, после смерти Натальи Эстемировой таких людей осталось очень мало. Если раньше «Мемориал» делал доклады из офиса в Чечне, сейчас доклады идут из Москвы. Конечно, это дистанция, уже хуже знают, что там происходит, так что я ничего хорошего не вижу. Думаю, что западные страны должны больше поддерживать правозащитников, журналистов, финансировать их. Прогнозы – так Чечня может существовать десятки лет, пока сила Рамзана Кадырова поддерживается Кремлем».
«Я не хотел бы сказать, что какая-то местная кавказская специфика. С 2003 года полномочия по осуществлению такого незаконного насилия, функции эскадронов смерти были переданы от федеральных силовых структур местным структурам, сформированным из этнических чеченцев. Таких структур было несколько, и только одна контролировалась господином Кадыровым. Но в течение 2006-2008 ему удалось все конкурирующие структуры либо ликвидировать, либо поставить под свой контроль. Так что в настоящее время можно считать, что господин Кадыров – единственный человек, который может вести на территории Чечни то, что называется оперативно-разыскной деятельностью.
Действия этих структур стали жестче. Мы наблюдали компанию по уничтожению домов родственников предполагаемых боевиков. Десятки жилых домов были сожжены. Эта была мера коллективного наказания, которая должна была предотвратить уход молодежи в горы, в лес, к боевикам. Но подобные компании продолжались все эти годы, и в этом году, а это значит - приток молодежи к вооруженным структурам продолжается».
«Очень сложно говорить о прогнозах. Конфликт в Чечне распространился на соседние территории. Чечня теперь не единственный объект, где наблюдается нестабильность. Две трети российских сил были в Дагестане. Дагестан представляет сейчас очаг нестабильности. Поэтому у Росси накопились серьезные проблемы. И об этом на днях, кстати, говорил председатель следственного комитета России Бастрикин – нет связной продуманной политики на Северном Кавказе. России надо обратиться к причинам этого конфликта, но Россия не хочет заниматься причинами. А причины - многочисленны. Это – экономические и политические поражения в правах местного населения. Люди не имею права выбирать своих лидеров. Другая важная причина – это произвол милиции и правоохранительных органов. Третья причина – плохо работающие суды, у простого человека нет возможности опротестовать несправедливость. Безработица – огромная безработица на всем Северном Кавказе. Растущее население, более трети населения Чечни – это молодежь. Им некуда себя девать. Пока эти причины не будут устранены, у России будут большие проблемы в регионах».
