«Эскалация чешско-российского конфликта повысила интерес чехов к политике»

Остаются считанные дни до выборов в нижнюю палату парламента Чехии. Скажется ли озабоченность проблемой миграции —  единого мнения по этому вопросу нет в правительстве стран ЕС, грядущего подорожания электричества, конфликт интересов премьера или эскалация чешско-российских отношений на предпочтениях избирателей?  Какому направлению во внешней политике ЕС после вывода НАТО из Афганистана и заключения нового пакта безопасности США, Великобритании и Австралии должно отдать предпочтение новое правительство Чехии?  Эти и другие вопросы Radio Prague Int. обсуждало с аналитиком Ассоциации по международным вопросам Павлом Гавличеком.

«Правительство было успешным в сфере поддержки пожилых людей и матерей-одиночек»

Павел Гавличек | Фото: Archiv Pavla Havlíčka

— Четырехлетний срок действия мандата правительство, которое подчеркивает свои достижения, истекaeт. Что, по вашему мнению, из первоначальных планов правительству действительно удалось выполнить, а что нет? Напомним, что в настоящее время Чехия сталкивается с жилищной проблемой, которая резко обозначилась в последние годы, проблемой транспортного строительства, повышением цен на электроэнергию на фоне оживления экономики после коронакризиса (ожидается, что все чешские энергетические компании осенью поменяют ценники), которое волнует всю Европу. Обсуждаются в стране и проблемы продовольственной самодостаточности и конкурентоспособности.

— Я думаю, что есть очень много вещей, о которых мы могли бы говорить, поскольку за последние четыре года удалось достичь некоторых успехов, но я бы подчеркнул, как вы и упомянули, что очень резко обозначились некоторые проблемы, которые связаны с общими условиями в обществе — например, с доступностью жилья и некоторых базовых услуг, с пандемией: чешские студенты и школьники не могли посещать школы самое долгое время в Европе. С этим были связаны и другие проблемы. Я думаю, что правительство было очень успешным в сфере поддержки пожилых людей и граждан, которые находятся в очень сложных условиях, например, матерей-одиночек. Социал-демократы, которые были в правительстве (коалиционное правительство ANO и социал-демократов в лице партии ČSSD —  прим. ред.), очень активно этими вопросами занимались. С другой стороны, если посмотреть на вопросы, связанные с безопасностью или заграничной политикой, там ситуация намного сложнее.

Вышеградская четверка | Фото: archiv Sejmu Polské republiky

— Считаете ли вы, что после выборов Чехия должна в большей степени сосредоточиться на продвижении национальных интересов посредством Вышеградской четверки, в которую помимо Чехии входит Словакия, Венгрия и Польша, или она должна выступать самостоятельно в ЕС? Как отдельные партии отражают эту проблему в своих предвыборных программах и какова позиция подавляющей части чешских избирателей? Можно ли об этом судить на основании предвыборных опросов?

— Это очень важный вопрос, связанный с региональным сотрудничеством между странами Центральной Европы, а именно со Словакией, Польшей и Венгрией, а также  с общими ценностями. Здесь также очень важным вопросом является сотрудничество чешского и венгерского премьер-министров Андрея Бабиша и Виктора Орбана, поскольку правительство Венгрии занимает в Европе специфическую позицию, так как ориентация этого государства полностью не совпадает с такими европейскими ценностями как верховенство права, принципы демократии,  свобода слова и СМИ. В этом смысле, я предполагаю, на этих выборах будут выступать две коалиции, которые очень критично высказываются на тему сотрудничества с Венгрией, поскольку она занимает более антилиберальную позицию по этим вопросам.

Сближение позиций премьеров Чехии и Венгрии.  Как отреагирует чешский электорат?

Орбан и Бабиш | Фото: Kateřina Šulová,  ČTK

— Поясним, что на предстоящих парламентских выборах будет идти борьба между движением АNО во главе с нынешним премьером, правившим до сих пор вместе с социал-демократами (кабин меньшинства в ключевых голосованиях поддерживали коммунисты) и оппозиционными коалициями  SPOLU (гражданские демократы — ODS, христианские демократы — KDU-ČSL, TOP 09) и PirStan («Пираты» и STAN – «Старосты»). Как на это обстоятельство — сближение позиций Бабиша и Орбана, способен отреагировать чешский электорат?

— Я думаю, что довольно большая часть чешских граждан и избирателей интересуются перспективами развития Чехии в будущем. В этом смысле, например, ориентация чешского премьер-министра в направлении Венгрии и в некоторых случаях также в направлении Польши не совпадает с мнением большей части общества. Это в итоге отражается и в опросах. У движения ANO премьера Андрея Бабиша рейтинг несколько месяцев падал и сейчас составляет около 30%. Если сравнивать с оппозицией, то у этих двух коалиций совокупный рейтинг сейчас около 40-45%.

«Ситуация с пандемией и экономические проблемы волнуют граждан больше, чем конфликт интересов премьера»

Ферма Гнездо аиста | Фото: Filip Jandourek,  Český rozhlas

— В какой степени, по вашему мнению, на голосование в ходе выборов повлияет конфликт интересов премьер-министра Андрея Бабиша, на который указывает Еврокомиссия? Проблема, которая первоначально существовала на внутриполитической сцене, давала о себе знать фактически на протяжении всего периода нахождения премьера на своем посту и до сих пор не решена. Оппозиция требует, чтобы конфликт интересов Бабиша был разрешен предпочтительно путем ухода премьера из политики. Насколько этот вопрос значим для избирателей?

— По моему мнению, конфликт интересов очень значим для одной части чешского общества, но, я бы сказал, что это  — не самый важный вопрос. Больше всего людей волнует ситуация с пандемией, экономические проблемы, нехватка некоторых деталей в чешской промышленности. Такие базовые вопросы стоят ещё более остро, чем, например, конфликт интересов, который довольно сложно описать и определить его значение для граждан.

Чехия и беженцы

Фото: EU Civil Protection and Humanitarian Aid,  Flickr,  CC BY-NC-ND 2.0

— Почти все политические партии, которые баллотируются в нынешних выборах, придерживаются такой позиции, что миграцией следует заниматься в первую очередь за пределами Европейского Союза, а границы Чешской Республики должны охраняться более сторого. В чем заключаются различия в их мнении, и может ли это повлиять на предпочтения избирателей?

— Я думаю, что тема миграции тоже очень важна для чешских граждан, но это полностью политический вопрос, поскольку просто до сих пор вопрос миграции на самом деле не играл важной роли. В Чехии не было такого, чтобы здесь оказалось большое количество мигрантов. Чехия не оказывалась в такой ситуации, как Венгрия или сейчас Литва под давлением Беларуси. У нас это такой искусственный вопрос, который премьер-министр Андрей Бабиш или крайне правое движениe «Свобода и прямая демократия» SPD Томио Окамуры (чешского гражданина чешско-японского происхождения —  прим. ред.) хотят использовать как очень эмоциональную тему против некоторых партий оппозиции, например, против «Пиратов», которые придерживаются более либеральной позиции по этому вопросу.

Чешско-российские отношения и предпочтения избирателей

Демонтаж памятника маршалу Коневу в шестом районе Праги | Фото: Michaela Danelová,  Český rozhlas

— Последние годы ознаменовались, если говорить о чешско-российских отношениях, такими событиями как демонтаж памятника маршалу И. Коневу, подозрение чешских спецслужб в причастности агентов ГРУ к взрывам на складах боеприпасов во Врбетице, что впоследствии привело к дипломатическому конфликту между Москвой и Прагой и сокращению числа дипломатов в посольствах, тендер на строительство нового энергоблока АЭС «Дукованы», из которого Чехия исключила компании России и КНР. Считаете ли вы, что такие события могли взволновать чешское общество в такой степени, что это также может отразиться на итогах нынешних парламентских выборов? Напомним, что президент Земан публично поддержал движение ANO премьер-министра Андрея Бабиша.

— Что касается внешнеполитических вопросов, я начну с того, что здесь они не стоят так высоко по сравнению с другими — например, как мы обсуждали, с экономическими вопросами и ежедневными проблемами чешских граждан. Но чешско–российские отношения в этом смысле очень важны, поскольку это не только зарубежная политика как таковая, но и вопрос безопасности. Вспомнить можно и очень строгие высказывания российских политиков и представителей дипломатии, например, Дмитрия Пескова, Марии Захаровой и других представителей российского политического истеблишмента. Степень этой эскалации повысила уровень интереса чешского общества (к этой теме) и число граждан, которые следят за зарубежной политикой именно по отношению к России.

— Какие направления внешней политики, на ваш взгляд, в настоящее время больше всего интересуют чешских граждан?

— Я бы сказал, что сейчас первое место заняла бы Россия, второе — Афганистан, третье — ситуация на Ближнем Востоке, что связано с миграцией — это самое важное, что касается заграничной политики. Думаю, что надо оценить нынешнее правительство за довольно быструю и эффективную реакцию, что касается эскалации в связи с Врбетице и общего подхода к России. Реакцию, которая была поддержана в большинстве случаев тоже чешской оппозицией.

«Чехии необходим сбалансированный подход»

Фото: Radio Prague International

— На ваш взгляд, какому направлению во внешней политике ЕС после вывода НАТО из Афганистана и заключения нового пакта безопасности США, Великобритании и Австралии должно отдать предпочтение новое правительство Чехии, которое будет сформировано после выборов? Должно ли оно поддерживать в большей степени автономию ЕС по отношению к политике США или, как и прежде, стремиться к укреплению трансатлантических связей? Отражена ли эта тема каким-либо образом в предвыборных программах или дебатах баллотирующихся партий?

— Я думаю, что здесь Чехии придётся и следует выступать более сбалансированно, поскольку, как мы видели в последние годы, США иногда бывает очень сложным союзником и партнером. Я полагаю, поскольку мы находимся внутри Европы и очень близко к европейскому процессу, нам надо очень активно выступать в Евросоюзе и в дебатах, которые повлияют на будущее ЕС. Этот вывод также сделан на основе проведенного нами исследования, которое мы представили в публикации «Программа зарубежной политики».

С другой стороны, нам надо тоже активно выступать против конфликтов с США, за сотрудничество и очень узкое партнёрство. Я не думаю, что американская сторона, и именно Джо Байден, пойдет по пути конфронтации, что касается Франции. Мы видели, что он в рамках разговора с французским президентом Эммануэлем Макроном уже высказался, что очень хотел бы сохранить сотрудничество с Францией, а также на тему поддержки Франции в Африке. То есть, здесь нам надо придерживаться очень сбалансированной позиции и, во-первых, поддержать Евросоюз, а, во-вторых, ориентацию на США и трансатлантическую линию,

— подытожил в интервью Русской службе Рadio Prague Int. аналитик Ассоциации по международным вопросам Павел Гавличек.

ключевые слова:

Связанный