Как изменилась чешская семья за последнее 40 лет?

О рождестве раньше говорили, что это семейный праздник. Забудем сейчас тот факт, что коммунисты этим хотели сказать, что рождество не религиозный, а сугубо домашний праздник. Рождество все-таки семейным праздником является. С уверенностью можно сказать, что та чешская семья, которая не соберется в полном составе даже на рождество, семьей и не является. Предлагаю во время семейного праздника поговорить о том, как живет и как изменилась чешская семья за последних 40 лет. Моими собеседниками будут социолог брненского университета Иво Можны, и специалисты пражской семейной консультации Катерина Ирмановова и Петр Шмолка. Своими мнениями, во время уличного опроса, с нами поделились и простые люди.

Все в семью!

Иво Можны
Известно, что в семидесятые годы Чехия переживала не самые лучшие времена. Власти решили тщательно подавить остатки Пражской весны, проводились чистки, людей увольняли с работы, иногда даже сажали в тюрьмы. Все нормальные люди ушли из общественной жизни, и все внимание уделяли семье. Рассказывает профессор Иво Можны:

Можны: Брак заключило 96 процентов чехов того поколения, то есть почти все. Каждый, кто смог дойти до ЗАГСа, расписался. Считайте со мной: во всех странах 3 процента населения составляют геи и лесбиянки, 3 процента получат в 15 лет пожизненную пенсию для умственно отсталых, следующие 3-4 процента получают пенсию по инвалидности. Значит, в любом обществе есть 9-12 процентов людей, у которых нет подходящего тела для брачной жизни. Но брак заключало 96 процентов чехов! Получается, что тогда в брак вступали почти все геи и лесбиянки, несчастные люди! Объявить себя геем, это было тогда немыслимо, невообразимо. Показатели брачности были патологически высокие.

С сегодняшней точки зрения это звучит дико и даже невероятно. Как можно загнать в чье-то объятие, постель и брак человека, который этого не хочет?

Фото: ЧТК
Можны: Ну да, это уже большое насилие. Но вы не знаете, о чем тогда разговаривали в пивных? Общественная жизнь вне семьи была невозможна. Представьте себе, что все ваши сверстники поженились. Вам просто не с кем общаться, все говорят только о детях, вы сидите рядом и сказать вам нечего. Вы чужой на этом на празднике жизни. Это сильное давление. Вы очутились на окраине общества, за бортом. Люди поддавались, и тоже хотели попасть внутрь этого замкнутого круга.

По показателям брачности тогдашняя Чехословакия была тогда на первом месте в мире! На холостого человека смотрели с подозрением. Он мог забыть о продвижении на работе, платил огромные налоги.

Можны: Тогда все видели в семейной жизни какую-то надежду и прямо рвались заключить брак. Но помимо этого, вне семьи было почти невозможно выжить. Было исключено, чтобы холостой человек получил квартиру. Человеку могло быть 35-40 лет, но в очереди на квартиру он оставался последним навсегда.


Страна офисного секса

Катержина Ирмановова (Фото: ЧТК)
Но если семье тогда уделялось такое внимание и значение, означало ли это, что семейная жизнь была лучше, радостнее, качественнее, и разводов было меньше? Оказывается, не совсем так. Как говорит Иво Можны, первая причина развода – это брак, но были и другие причины. Люди изменяли друг другу всегда. Вспоминает Катержина Ирмановова, семейный психолог с большим стажем.

Ирмановова: Главной проблемой, с которой люди шли к психологу, были супружеские измены. Я бы сказала, что неверность была своеобразной формой стремления к свободе. Звучит абсурдно, но это так. Неверность и уход из семьи были единственной формой бунтаНеверность, конечно, есть и сейчас, она никуда не исчезла. Но сейчас пары, столкнувшиеся с изменой, сто раз подумают, а разводиться ли им. Их может связывать совместно нажитое имущество, дети, один из партнеров может находиться в финансовой зависимости от другого. Все это может привести к тому, что обманутый партнер принимает неверность и не разбивает семью. При коммунистах такого не было. Женщины – чаще всего речь шла именно о женщинах – с легкостью разводились, узнав об измене супруга, потому что знали, что государство не даст им и детям пропасть. Сейчас же женщина с ребенком после развода очень быстро может упасть на социальное дно, откуда не так просто вернуться к нормальной жизни. Поэтому сейчас можно говорить о большей терпимости чешского общества к неверности.

Можны: С этим я могу согласиться только частично. Правда, что в те серые времена секс был одним из немногих удовольствий, которым люди могли насладиться в том же качестве, как и сегодня. А вот булочки были невкусные, а груш, к примеру, было вообще не купить. Вспомните, какое мясо тогда продавали в магазине. А секс был не хуже. Поэтому сексом люди занимались активно. Социализм – это было время офисного секса. Во-первых, загруженность на работе была не такая, как сейчас, снять гостиничный номер было исключено, свободных квартир не было. Типичная картина социалистического секса – половой акт на столе в рабочем кабинете. Но это неплохо, все равно это качественный секс.

Психолог Петр Шмолка подтверждает, что сегодня секс – это понятие из былой жизни.

Шмолка: Работники семейной консультации уже почти забыли, что такое секс. Уж точно это касается их профессиональной деятельности. Сексуальные проблемы отошли на второй план. В то время, когда, наверное, других проблем было меньше, люди уделяли гораздо больше внимания интимной жизни.

Но вернемся к изменам и сопутствующим им разводам.

Можны: Люди активно изменяли, но кто сможет сказать, было ли неверности тогда больше, чем сейчас? Я не берусь такое утверждать. И тогда были люди, которые проглотили измену супруга или супруги. Тогда был ужасный жилищный кризис. У многих не было другого выхода, чем после развода оставаться жить в одной квартире. Фактически, в их жизни ничего не изменилось, только ругались они со своим бывшим еще сильнее. В этой ситуации многие подумали, что лучше закрыть на все глаза и жить дальше. Квартирный вопрос давил на всех.


О деньгах

Фото: Европейская комиссия
Но сегодня тем более есть люди, которые не разводятся, чтобы не покинуть золотую клетку, в которую превратился их брак. Хоть и клетка, но золотая ведь.

Можны: Хотя когда человек в сегодняшних условиях осознает, что ему после развода придется лишиться виллы с бассейном, это тоже сильное давление.

И разговор повернулся к деньгам. Изменения материального положения семей некоторые считают вообще самым большим и самым коренным изменением в жизни.

Лубор Мразек: Много браков распалось из-за большой разницы в доходах супругов. С другой стороны, в брак теперь вступают люди постарше, а значит они более ответственны.

Ян Габриш: К сожалению, в основе всего деньги. У многих семей финансовые проблемы, возникают ссоры, и некоторые браки в итоге распадутся.

Ощущают это и специалисты семейной консультации: Шмолка: Значительно углубилась разница не только в экономическом положении отдельных семей, но и между партнерами. Это совершенно новый тип проблем, который раньше не существовал.

Петр Шмолка (Фото: ЧТК)
Говорит Перт Шмолка и продолжает:

Шмолка: 15 лет назад мы даже не подозревали, что будем работать с семьями, которые столкнутся с безработицей. А в настоящее время, особенно за пределами Праги, к нашим консультантам обращаются с этой проблемой очень часто.

Особенно чувствительно реагируют на проявление социального неравенства дети.

Ирмановова: Да, дети из бедных семей очень страдают, когда осознают, какова разница между ними и их сверстниками. Например, в классе, где учится мой внук, несколько детей не ездят в так называемые «школы на природе», поскольку эти поездки платные. Воспитывают этих детей одинокие матери, которые очень ограничены в средствах. Такие дети чувствуют себя изолированными от одноклассников, как и те дети, у которых нет компьютера и мобильного телефона. И это чувствуется уже в начальной школе, не говоря уже о гимназиях и вузах Социальное расслоение общества идет все более интенсивными темпами.

Фото: Европейская комиссия
Значит, можно сказать, что современные чешские дети взрослеют быстрее, чем дети, выраставшие при коммунистическом режиме? Какие у них мечты? Кем они хотят стать, когда вырастут?

Ирмановова: Дети есть дети при любом режиме. И мечты у них не меняются. Как и 20 лет назад, они мечтают стать трубочистами и путешественниками. И я бы не сказала, что взрослеют дети быстрее. Хотя в социально неблагополучных семьях дети очень рано сталкиваются с жизненными реалиями. Вообще, никто не ожидал, что с приходом рыночной экономики главной проблемой чешской семьи станет проблема социальная. Социальное дно у нас очень мелкое. Для того, чтобы среднестатистическая чешская семья скатилась в самый низ социальной лестницы, достаточно нескольких месяцев. Любое неожиданное событие – болезнь или смерть одного из родителей, уход отца из семьи - может привести семью на грань экономической катастрофы.


Служащий только с служащей

Фото: Европейская комиссия
Учитывают ли теперь чехи, в новых условиях, при поиске спутника жизни благосостояние партнера?

Можны: Как это повлияло над выбор партнеров? Знаете, для Чехии характерна классовая «замкнутость». Социализм на это почти никак не повлиял.

То есть, чехи подбирают друг друга по принципу интеллигент с интеллигентом и рабочий с рабочим?

Можны: Чехи подбирают в пару себе подобных. Это называется брачная гомогамия. Идентичность партнеров была при социализме лучше всего видна при сравнении степени полученного образования и профессии. То есть служащие женились на служащих, люди с высшим образованием выходили замуж за таких же. Исследования показали, что вероятность, что мужчина с высшим образованием женится на такой же женщине в девять с половиной раз выше, чем если бы ему жена досталась по случайному отбору, - объясняет Иво Можны.

Тем не менее, все-таки не в деньгах, равном положении партнеров, и даже не в уютной квартире счастье.

Шмолка: Еще 20-30 лет назад было сильно распространено мнение, что если семьи будут хорошо обеспечены материально и будет решена жилищная проблема, тогда выразительно уменьшится количество проблем в семье, ну и, конечно, разводов. А потом мы заметили на примере шахтерского города Карвина, где почти все получили квартиру и все хорошо зарабатывали, что там количество разводов никак не уменьшается, даже наоборот. Карвина стала районом с самой высшим высоким уровнем разводов по всей Чехословакии.


Невесты постарели

Несомненно, самым принципиальным изменением, которое произошло в семейной жизни чехов, это резкое повышение возраста вступления в брак. При социализме девушки выходили замуж около 20 лет, а юноши до 24. В связи с отсрочкой браков в девяностые годы образовалась своеобразная «дыра», резко упали показатели брачности и рождаемости. Средний возраст невест и женихов будет и дальше повышаться?

Можны: Уже не осталось запаса, куда повышать. Среднестатистический возраст невесты у нас теперь 28 лет. На этой отметке этот показатель остановился во всех странах Европы. Все увеличивается доля тех, которые никогда в эту статистику не попадут, потому что не вступят в брак вообще. Количество таких людей еще будет возрастать. Однако надо имеет в виду, что далеко не все незамужние женщины останутся бездетными.

Да, в брак уже вступают далеко не все, как это было при социализме. Пенсионерке Марте Странадовой это совсем не нравится.

Странадова: Мне вообще не нравится, что, например, внучка уже год живет вместе с парнем в арендованной квартире. Они не знают, если они распишутся или, наоборот, разойдутся. Денег у них нет. Детей нет, она не должна выходит замуж. Когда я была молодая, такого не бывало. Мне это совсем не нравится. Разве не лучше, если у ребенка есть и мама, и папа, и фамилия у них у всех одинаковая. Пишут ли вообще сегодня в свидетельство рождения, что ребенок внебрачный. Пишут или нет? Я даже не знаю.

Именно количество внебрачных детей теперь растет как никогда.

Можны: Кстати, в 70-е года было всего 4,5% внебрачных детей. Сегодня это 33 процента! Причем часто считается, что рост количества детей вне брака является выражением углубляющегося либерализма, но это не совсем так.

Но ведь мама внебрачного ребенка вовсе необязательно мать-одиночка?

Можны: Мы часто слышим, что такие матери живут в гражданском браке. И это социологи уже изучили. Ровно половина матерей-одиночек во время родов не имеют партнеров. То есть они настоящее матери-одиночки.

Психологи семейной консультации заметили и более тонкие изменения в супружеских отношениях.

Шмолка: Еще до 1990 года люди, как правило, приходили и жаловались «нам говорить не о чем». Теперь говорят «мы все время ссоримся».Скорее всего, в новое время прибавилось тем для общения. Сейчас общественная дискуссия гораздо шире, и дома есть о чем поговорить и поспорить. Тем не менее, в подтексте ссор часто бывает борьба за положение в семье. Иногда людям не так важно отстоять свое мнение о чем-то конкретном. Они боятся, что, не защищая свою позицию, они могут оказаться в позиции аутсайдера в семье.

При этом оказывается, что спорить можно о чем угодно.

Шмолка: 15 лет назад нам и не приходило в голову, что семейной проблемой могут быть разные политические предпочтения. Сейчас мы это наблюдаем именно во время разных предвыборных кампаний. Достаточно, чтобы на телеэкране появился политик, которому один партнер симпатизирует и второй не очень, и уже начинаются довольно серьезные конфликты.

Тем не менее, лейтмотивом семейных ссор, конечно, остаются … измены.

Шмолка: Благодаря современным технологиям, особенно сотовым телефонам и электронной почте, стремительно возросло количество раскрытых измен. Все-таки почтовые голубы редко ошибались, доставляя записки для любовниц женам. А с мобильными телефонами такое происходит сплошь и рядом. В придачу, у супругов есть возможность и соблазн узнать о спутнике жизни побольше, пролистав память мобильного телефона.


Отцы и дети

Ilustrační foto: archiv Radia Praha
Как изменились отношения родителей и детей. Взрослые дети часто живут, вплоть до 30 лет, вместе с родителями. Социологи говорят о жизни в «мама-отеле». То есть мама готовит, стирает, убирает. Тем не менее, молодое поколение - более независимое. И семейные отношения другие. Помню, что в гости к моим родителям приходили практически только родственники. Друзей по интересам было мало. В наше время обычно все наоборот.

Ирмановова: По мнению социологов, отношения между людьми в современном обществе строятся на почве близости интересов, а не на основе родовых связей. В современных чешских городах очень заметно, что родовые связи отходят на второй план. Члены семьи реже встречаются, и возможность поддерживать детей финансово сейчас более ограничены, поскольку социальная поддержка со стороны государства резко сократилась по сравнению с периодом до 1989 года.

Да и экономическое положение отцов и детей изменилось.

Шмолка: Еще предыдущее поколение, то есть 20 – 30 лет назад, помнит ситуацию, когда поколение родителей, в момент ухода на пенсию было больше материально обеспечено, чем «молодые». При социализме уровень жизни, как правило, повышался с возрастом. А теперь люди в возрасте, скажем 55 – 70, обычно беднее, чем их тридцатилетние дети. Тогда пожилые родители могли материально помогать молодым, что им самым добавляло чувство собственного достоинства. Им было принято, что они нужны. Если они не помогали деньгами, то привозили еду, сидели с детьми, часто полностью оплачивали расходы за квартиру, где они жили вместе с молодыми, - говорит Петр Шмолка.

Шмолка: Не было принято жить в кредит, не было принято, как сейчас говорится «ловить кайф» по любой цене. Родителям иногда очень трудно смотреть на то, что их дети больше тратят, чем они себе могут позволить. Так это видят их родители. Если родители не смогут сдержаться и начнут это все комментировать вслух, тогда легко возникает конфликт.

Надо напомнить и о, по сути, самом принципиальном изменении. Родители живут дольше.

Можны: Ожидаемая продолжительность жизни, в народе это называют средний возраст, повысился в течение 15 лет на 5 лет. Это огромный скачок. То есть один из трех человек, которые должны были по прежним показателям уже умереть, не умер. В результате быстро увеличивается количество пожилых людей, и общество этого еще не заметило. Пенсионеры сидят дома, и общество на них не обращает внимания.

Забота о престарелых людях легла, естественно, на их родственников.

Можны: Проблемы с этим связанные общество пока легко решает благодаря женщинам. Типичная картина наших дней: дочь, возраст которой около 60 лет, ухаживает за матерью в возрасте 85 лет. Дочери, как правило, примерно заботятся о престарелых родителях. Получается, что наши женщины сначала нянчили собственных детей, потом детей своих детей (хотя забота бабушек о внуках как общественный феномен ослабевает), но теперь появилась новая задача: забота о своей больной, неподвижной, с причудами матери. К счастью, она живет в том же спальном районе или деревне. В результате, женщина, вместо того, чтобы на пенсии лежать на диване, пить кофе и читать газету, бежит с кастрюльками с едой к своей больной, старой маме.

Отношения между поколениями в целом лучше, чем принято думать, считает социолог Иво Можны.

Можны: Любимый журналистский штамп, это рассказ как дети ездят в дом для престарелых только ради того, что забрать у стариков их пенсию. Такие вопиющие случаи тоже бывают, но они совсем не типичны. Гораздо типичнее как раз женщины, о которых я уже говорил, перед которыми я снимаю шляпу.

И на этом мы заканчиваем наш сегодняшний разговор о чешской семье. В студии работали Ася Чеканова, Антон Каймаков, Дима Лычев и Либор Кукал. До встречи на волнах Радио Прага!

Автор: Либор Кукал
ключевое слово:
аудио