Рефат Чубаров: «Протесты против оккупации Крыма напоминали Прагу 1968 года»

17 марта в Праге, в рамках фестиваля CrimeanSOS, приуроченного к двухлетней годовщине аннексии Крыма, на философском факультете Карлова университета состоялось выступление председателя Меджлиса крымскотатарского народа Рефата Чубарова, организованное студенческим Восточно-Европейским клубом и ассоциацией Kulturus. На встречу с лидером крымских татар пришли студенты и преподаватели, политологи и правозащитники. В аудитории, где был установлен портрет главы оппозиции Мустафы Джемилева и флаг крымскотатарского движения, также присутствовали послы Украины и Турции в Чешской Республике.

Памятник жертвам депортации крымских татар в г. Судак, Фото: Lystopad, CC BY-SA 3.0

Рефат Чубаров родился в Самарканде, куда его семья была выслана в ходе депортации крымских татар. В 1968 году, одиннадцатилетним мальчиком, он вместе с родителями смог вернуться в Крым. Закончив Историко-архивный институт в Москве, Рефат Чубаров, которому запретили работать по распределению в Крыму, попал в Ригу, в 1989 году став депутатом Рижского городского Совета народных депутатов от фракции Народный фронт Латвии. В начале 90-х входил в Государственную комиссию по проблемам крымскотатарского народа при Совете Министров СССР, в 1994 году был избран депутатом Верховного Совета Автономной Республики Крым. Неоднократно избирался в Верховную Раду Украины, где занимался вопросами депортированных народов, национальных меньшинств и жертв политических репрессий. В 2009 году стал президентом Всемирного конгресса крымских татар, а затем депутатом Верховного Совета Республики Крым. С ноября 2013 года является председателем Меджлиса крымскотатарского народа.

После аннексии полуострова Рефату Чубарову решением уже российской прокуратуры был запрещен въезд на территорию Крым сроком на 5 лет. В мае 2015 г. российские власти возбудили против активиста дело с формулировкой «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности РФ, совершенные с использованием СМИ». В ноябре 2015 года Интерпол отклонил запрос России о подаче Рефата Чубарова в международный розыск.

Для вторжения в Крым Путин выбрал самый удачный для себя момент

Рефат Чубаров, Фото: Кристина Макова, Чешское радио - Радио Прага

В своей вступительной речи в стенах пражского университета лидер крымскотатарского движения напомнил присутствующим о событиях двухлетней давности, буквально по дням воссоздав ход аннексии полуострова, когда российское руководство, как подчеркнул правозащитник, воспользовалось тяжелой политической ситуацией в соседней стране. Лидер крымских татар дал оценку политики Кремля в Крыму и роли президента Владимира Путина в отторжении этой территории от Украины.

«Путин выбрал для себя наиболее удачный, с его точки зрения, момент – когда Украина только-только выходила из шокового состояния после трагедии на Майдане – более сотни человеческих смертей, огромное противостояние в обществе, армия деморализована, власти, практически, никакой, президент сбежал. И в этот момент в государство Украина вторгается Путин со своими танками, ракетами, солдатами».

Крымских татар политик считает главной силой, которая наиболее сплоченно сопротивлялась аннексии полуострова. Протесты 2014 года безоружных людей, выступавших против оккупации своей родины иностранным государством, напомнили Рефату Чубарову фотографии Праги 1968 года.

«Вы можете видеть множество кадров, как десятки тысяч людей выходили на улицы без оружия, держались за руки и говорили: «Нет – войне!», ««Нет – оккупации!», «Нет – русским войскам!». Некоторые фотографии напоминали мне снимки Праги 1968 года. Один к одному. Вы можете их найти».

Лидер крымских татар также пытался объяснить присутствовавшим, что собственными силами его малочисленный народ, переживший геноцид еще в советское время, был не в состоянии противостоять российской армии.

Представители крымской самообороны, март 2014 г., Фото: Elizabeth Arrott, открытый источник

«Нас, крымских татар, всего 300 000. Это все, кто смог вернуться на свою землю. В первые дни оккупации, когда российские танки, самолеты заходили в Крым, меня спрашивали: «Готовы ли крымские татары сейчас с оружием в руках воевать с Росией?» Помню, что я тогда ответил на вопрос журналиста следующим образом: «Если весь глобальный мир в ситуации, когда рушится вся международная конструкция права, не может ничего сделать для того, чтобы остановить Путина, который входит войсками в чужую страну, и если кто-то думают, что крымские татары могут что-то сделать, тем более с оружием в руках, то это – какой-то непонятный мир. Тогда мы не смогли ничего сделать, чтобы избежать оккупации».

Как подчеркнул в своем выступлении Рефат Чубаров, именно крымскотатарские средства массовой информации до последнего пытались противостоять российской пропаганде, освещая события, происходившие на полуострове весной 2014 года.

«Буквально в первые дни марта российские оккупанты перекрыли все телеканалы. Оставался один крымскотатарский канал «АТР», и весь мир мог в режиме онлайн, практически 24 часа в день, видеть, что происходит в Крыму, и каким образом крымские татары посылают сигналы всему миру, что Крым не хочет такого развития событий. И весь мир не знал, что делать. Я каждый день получал призывы от уважаемых послов других государств, работавших в Украине, от собственного украинского руководства: «Избегайте провокаций!», «Не дайте событиям принять форму войны!» И мы это делали».

Все думают: «Это – Украина, с нами такого не будет!» Будет!

Отвечая на вопрос, какой помощи или какой реакции ожидают крымские татары со стороны Запада, крымскотатарский лидер подчеркнул, что главное – не считать, что «с нами такого, как с Украиной, произойти не может».

Выступление Рефата Чубарова в Карловом университете, Фото: kulturus

«Очень часто наши партнеры упрекают нас в том, что мы в Украине не в состоянии эффективно решать внутренние проблемы развития нашей страны. При этом я не хочу вступать в дискуссию, объяснять, что идет война, и во многих сферах наше тяжелое положение объясняется той большой нависшей и реально воздействующей на Украину силой, которой, на самом деле, является Россия. Разумеется, они правы в большей части упреков в наш адрес. У нас в стране очень большие проблемы с коррупцией, с реформированием судебной системы. Поэтому наши партнеры как бы говорят нам: «Помогите нам помочь вам!» Это позиция многих наших партнеров, и я лично хотел бы, чтобы она такой и оставалась. Но в то же время, я бы хотел, чтобы наши партнеры обращали внимание на нашу позицию, которая тоже абсолютно открыта. Вы можете не думать о крымских татарах, некоторые из вас не думают об Украине, но подумайте о себе, и тогда вы обязательно будете помогать и Крыму, и крымским татарам, и Украине. Я думаю, что такая позиция тоже соответствует тому, что будет с миром, если мы не остановим агрессию Путина против Украины. Мне кажется, что и мы вчера были такими беспечными, как многие сегодня на Западе. Когда убивали сотни тысяч чеченцев, многие из нас думали, что это далеко, когда Россия напала в августе 2008 года на маленькую Грузию, все думали: «Это Грузия, с нами такого не будет». Теперь все думают: «Это Украина, с нами такого не будет!» Будет».

Нам не безразлично, что чехи думают о Крыме, о России, о Путине

Один из присутствующих напомнил Рефату Чубарову о том периоде жизни, когда он занимался общественной и политической деятельностью в Латвии, в тот момент обретавшей независимость. Вопрос, заданный лидеру крымских татар, касался сравнения судьбы Крыма с прибалтийскими республиками, народы которых смогли сохраниться в условиях оккупации.

Глава Меджлиса указал на то, что чешский народ чувствует себя в безопасности в центре Европы, в то время как в странах Балтии, хорошо помнящих свою недавнюю историю, ситуация совершенно иная. И население Литвы, Латвии, Эстонии ощущают угрозу, исходящую от России, военную угрозу – то, чего чехи пока не чувствуют. Поэтому, считает Рефат Чубаров, так важно достичь единства взглядов на ту опасность, которая исходит от Владимира Путина.

Крым, Фото: NASA, public domain

«Я, действительно, жил в Латвии в очень интересное время – в 80-е годы. Я в политику пришел оттуда. Я был одним из сотен тысяч людей, которые хотели независимости Латвии и добились этого. Но я скажу немного о другом. Сейчас мы беседовали с журналистом одного из чешских изданий. И когда мы говорили о том, как в Европе понимают, что происходит с Россией, с Крымом, я позволил себе сказать следующее… Если кто-то не разделяет мою точку зрения, прошу на меня не обижаться. Каждый человек живет своими мифами – я тоже человек стереотипов, – и когда мы думаем о таких обществах как чешское, венгерское, румынское, у нас есть свои представления. Они могут быть неправильными, но мы так думаем, и поэтому нам надо о них говорить. Нам далеко не безразлично, что думают чехи о Крыме, о России, о Путине. Мы знаем, что об этом думает ваш президент, но мы понимаем, что движущей силой является народ. Мне представляется, что чехи – это люди, которые, может быть, интуитивно, чувствуют себя в более комфортных условиях, поскольку находятся в Центральной Европе. Два дня назад я был в Вильнюсе. Мы встречались в Сейме, в правительстве. Латвия, Литва, Эстония, в какой-то мере Польша, теперь уже и Румыния, но особенно три балтийских народа находятся на острие угрозы, и там найдется мало тех, кто будет оправдывать действия России. Там таких практически нет. Они помнят свою историю: 120 тысяч депортированных после Второй мировой войны литовцев, 60 тысяч латышей… Они чувствуют угрозу войны, как мне представляется, в отличие от чехов. Поэтому вопрос деоккупации Крыма – это вопрос того, чтобы у нас были одни – не ощущения, ощущения могут быть разными, – а представления, чего хочет Путин и где он остановится. Постарайтесь ответить на этот вопрос, и тогда вы узнаете, коротким будет время деоккупации или очень длинным».

Я не отношусь к тем, кто ждет, что завтра население России восстанет против Путина

Владимир Путин в Крыму, Фото: ЧТК

Отвечая на вопрос психолога о мотивах поведения президента Путина и того стресса, который он создает, проводя свою политику, активист подчеркнул – главное, что обязано сделать мировое сообщество – это заставить Россию вернуться в рамки международного права. И единственным инструментом, который он считает эффективным при воздействии на Владимира Путина – это давление на его ближайшее окружение.

«Люди и общество в целом не могут и не должны жить в таком длительном состоянии. Но и Путин это знает, и делает это, для того чтобы как можно быстрее сломить волю лидеров, их народов, и поэтому здесь должна быть единая тактика. Есть все инструменты, которые позволяют не дать одному человеку или одной стране диктовать свои условия. Все, что касается политики объединенной Европы по отношению к сегодняшней России, подчеркиваю – сегодняшней России, а также политики Соединенных Штатов, Канады, то она должна быть направлена на то, чтобы в короткие сроки заставить Россию возвратиться в пределы международного права. Пусть этот стресс будет очень коротким, чтобы не было вечного стресса. Не относитесь к моим словам как просто к призывам. Я не вижу других инструментов, кроме тех, которые должны быть задействованы против России в ближайшее время и в очень жестких формах: полная изоляция в банковской сфере, максимально возможная изоляция в сфере энергоносителей. Лучше полгода не покупать российскую нефть, чем потом вечно от нее зависеть. Я не отношусь к тем людям, которые ожидают, что завтра российское население восстанет против Путина, а у нас нет времени, чтобы распропагандировать его. Это население живет своими мифами, которые вбиты российской пропагандой. Мы не убедим Путина, чтобы он изменился, даже если он придет к вам на прием как к врачу-психологу. Я считаю, есть одна сфера, на которую мы точно можем воздействовать. Это его окружение – окружение финансовое, окружение олигархическое. Поэтому санкции должны быть направлены исключительно против них, но настолько в жесткой форме, чтобы в результате они пришли и сказали: «Так дальше не будет!» Я лично в это верю, другие не верят…»

В 1968 году лидер крымских татар Мустафа Джемилев выступил против оккупации Чехословакии

Foto: Engramma.it, CC BY-SA 3.0

Каждый раз, когда активист приезжает в Прагу, он вспоминает о событиях 1968 года в Чехословакии. Эта встреча не стала исключением.

«В 1968 году я ходил в 5-й класс. Когда в сентябре мы вернулись с летних каникул, учительница нам сказала, что все советские люди спасают Чехословакию. Она нам рассказала, что если бы сейчас советские войска не вступили в Чехословакию, то там были бы американцы, и всем было бы плохо. Мне было 11 лет. Естественно, я пришел домой и рассказал отцу, какие мы молодцы. Отец через несколько недель, уже по «Голосу Америки», услышал, что Мустафа Джемилев, в то время – молодой человек, открыто выступил против оккупации Чехословакии Советским Союзом. Помню, мы сидели за столом со старшим братом, и он сказал, что среди нас тоже нашлись люди, которые выступили против. Мы, и взрослые, и дети, тогда постоянно говорили о Крыме. И то, что в связи с Крымом прозвучало имя Мустафы Джемилева, произвело на меня, ребенка, огромное впечатление. Сегодня нас не один человек, сегодня нас миллионы и миллионы. Я признателен вам всем, что сегодня мы, действительно одинаково ищем пути к восстановлению справедливости. И я просто уверен, что когда единицы добиваются справедливости, миллионы обязательно добьются!»

На следующий день, 18 марта, Рефат Чубаров выступил в библиотеке им. Вацлава Гавела с лекцией на тему: «Готов ли Запад защитить себя, помогая Украине выстоять против агрессии России?». На встрече присутствовал бывший министр иностранных дел ЧР и депутат чешского парламента Карл Шварценберг.

19 марта глава Меджлиса вместе с другими активистами провел шествие по улицам Праги в знак протеста против оккупации Крыма.

Мы благодарим за помощь в подготовке материала Восточно-Европейский клуб Карлова университета, который предоставил нашей редакции видеозапись встречи с Рефатом Чубаровым.