Президент Чехии: «Меня обрадует заявление, что война в Украине закончена и начинается ее восстановление»
В интервью «Чешскому Радио» президент Чехии Петр Павел оценил возможности избранного президента США Дональда Трампа остановить войну, развязанную Россией против Украины, необходимость увеличения оборонных расходов государств НАТО и сохранение дееспособности всего альянса. Предлагаем вашему вниманию часть интервью, записанного с главой чешского государства радиожурналистом Яном Покорным.
Высказывания избранного президента США Дональда Трампа, инаугурация которого состоится 20 января, о Гренландии и Канаде, по вашему мнению, обусловлены серьезными намерениями?
– Во-первых, я бы реагировал так – «давайте сохранять спокойствие». Давайте учитывать факт, что перед началом своего первого избирательного срока Дональд трамп также осуществлял «пробные выстрелы», а потом следил за реакцией, чтобы потом корректировать формулировки, касающиеся разных направлений своей официальной политики. Канун инаугурации для Дональда Трампа является «испытательным сроком», когда он может тестировать реакцию различных государств на свои заявления. Я не считаю, что мы должны полностью от них отмахиваться, так как речь в конце концов идет об избранном президенте США. Но сначала я призываю дождаться инаугурации, официального представления администрации и того, как будут определены главные направления ее политики. После этого мы сможем со всей серьезностью заниматься тем, как реагировать на те или иные заявления Трампа.
Что будет, если заявления Дональда Трампа о Канаде и Гренландии, или нечто подобно, окажутся не пробой пера, а серьезными намерениями?
– Тогда нам всем необходимо будет следить за соблюдением правил, на которых зиждется этот мир. Есть четкие принципы, изложенные в Уставе ООН, и международные договоры, которые мы обязаны соблюдать. Одним из таких основополагающих принципов является суверенитет, нерушимость международно признанных границ. Именно на этом фундаменте, я считаю, мы должны строить отношения. Если какие-либо изменения границ осуществляются, то происходить они должны исключительно на основе переговоров и по соответствующим правилам.
Избранный президент США Дональд Трамп также заявил о необходимости резкого увеличения инвестиций в оборону со стороны членских государств НАТО – до 5% ВВП. Для Чешской Республики это означает рост оборонных вложений со 160 млрд крон (около 6,4 млрд евро) до уровня, превышающего 400 млрд крон (16 млрд евро).
– Во-первых, подчеркнем, что оборонные расходы не зависят от желаний того или иного лидера Североатлантического альянса, идет ли речь о президенте Чешской Республики или главе США. Вложения в оборону связаны с необходимостью, которая исходит из оценки существующих угроз. Сначала общими усилиями проводится анализ и идентификация рисков, потом определяются необходимые для противодействия ресурсы, и лишь на основе полученных результатов подсчитываются ожидаемые расходы, которые распределяются между членскими странами. Мы постоянно тонем в дебатах о процентах ВВП на оборону, хотя эти цифры лишены информативности. Еще работая в структурах НАТО я всегда подчеркивал необходимость говорить о сути, о том, что стоит за этими цифрами. То есть, сколько и как хорошо подготовленных войск нам необходимо. Какая у них должна быть степень готовности, сколько нужно самолетов, кораблей, зенитных систем, чтобы мы смогли эффективно защищаться от идентифицированных нами угроз.
Необходимо четко определить все наши потребности, а затем уже выработать определенные цифры. Вероятно, что они будут выше, чем те самые 2% ВВП, которые мы изначально обязались отчислять. Можно ожидать, что на предстоящем саммите НАТО будет выработано соглашение об увеличении, но базироваться оно должно на обоснованных потребностях.
В интервью «Чешскому Радио» президент Чехии Петр Павел обратил внимание, что даже США, крупнейший член Североатлантического альянса, имеющие глобальные интересы в сфере обороны, в настоящее время не вкладывают в свою оборону 5% ВВП. К этой границе, обращает внимание глава Чехии, приближается, например, Польша. Также быструю возрастающую траекторию подъема в этом отношении набрали страны Балтии.
– С другой стороны, я бы действительно придерживался того, чтобы мы сначала определились с необходимыми силами и ресурсами, разделили бы обязанности по выполнению между государствами, а потом перешли к цифрам. Для Чешской Республики это могло бы означать, что на оборону будет отчисляться около 3% ВВП. Думаю, что предположения правительства вполне реалистичны и мы могли бы добраться до этого показателя к 2030 году.
Какое заявление по итогам следующего саммита НАТО вам больше всего хотелось бы услышать?
– Меня бы обрадовало заявление, что война в Украине закончена и начинается период ее восстановления. Этого на саммите НАТО, вероятно, не произойдет. Меня порадует консенсус о сохранении нашей сегодняшней политики в отношении России, а также Китая, чтобы был достигнут максимальный уровень единства взглядов на безопасность Альянса. Ну и конечно обрадует консенсус по увеличению оборонных расходов, но с учетом наших реальных возможностей.
НАТО на сегодняшний день продолжает сохранять свою дееспособность, оперативность и способность сплачиваться в острых ситуациях?
– Я уверен, что это так. И не только потому, что вовсе не всегда необходим консенсус по поводу использования сил всех членских государств. Во многих ситуациях у стран просто не будет ресурсов внести свой вклад в общую оборону. При необходимости будут действовать те, у кого такая возможность есть. До сих пор, несмотря на возникавшие разногласия во взглядах, членскими странами соблюдались все установленные в НАТО правила и процессы. Не сомневаюсь, что так будет и впредь.
Вы относитесь к категории политиков, которые действительно считают, что в этом году в Украине может наступить мир или хотя бы будет реализовано временное прекращение огня?
– Не хочу быть слишком оптимистичным, но факт заключается в том, что войной утомлены обе враждующие стороны, включая тех, кто их поддерживает. Война никому не приносит пользы, даже тем, кто стоит в тени. Они тоже чувствуют, что в экономическом, социальном и других отношениях война реально является источником множества негативных последствий. Вдобавок, инаугурация нового президента США – это определенный символ, который может стать психологическим Рубиконом, например, для Владимира Путина. Возможно, это справедливо в отношении других игроков, например, Китая, который обязательно должен стать частью решения. Открывается возможность. Я уверен, что будут приложены все усилия, чтобы ей воспользоваться, чтобы попытаться усадить обе стороны за стол переговоров и договориться, во-первых, о прекращении огня и, во-вторых, о прочном мире, который будет максимально справедливым по отношению к жертве этой агрессии, которой является Украина.
Может в возникнуть некая благоприятная ситуация благодаря именно Дональду Трампу?
– Это может стать одним из позитивных эффектов его президентского срока. В присущей ему манере, Дональд трамп заявлял, что быстро разрешит конфликт. Теперь он утверждает, что еэто возможно в течение полугодия. Я думаю, что уже благодаря факту, что Дональд Трамп проявляет готовность вести переговоры с президентом Путиным, если на это последует согласие, дает возможность появлению некоего конкретного предложения. Нет гарантии, что оно будет идеальным и всем придется по вкусу. Но в любом случае, если на столе окажется какое-то предложение, то оно будет лучше, чем то, что мы видим сейчас. Судя по информации, поступающей не только из Кремля, но также из Соединенных Штатов, есть надежда, что обе стороны могут быть заинтересованы в проведении встречи после инаугурации Д. Трампа. Надеюсь, что они смогут определить хотя бы основные контуры возможного решения, которое мы в этом году получим возможность обсуждать. Также, целью всех наших переговоров должно оставаться, чтобы в этих переговорах принимала участие Украина. Дело в том, что договариваться о мире для Украины, но без участия Украины, уж точно полная бессмыслица.
