Журналист Ондраш Фёльдеш: «Независимые СМИ очень важны в каждой стране, потому что они способны быть более гибкими и противостоять давлению со стороны правительства»
Говорят, что Венгрия уже много лет является европейской «лабораторией» по государственному контролю над СМИ. В тот момент, когда союзникам партии Виктора Орбана удалось «захватить» одно из крупнейших венгерских независимых онлайн-изданий Index.hu, давний член редакции и известный военный корреспондент Ондраш Фёльдеш решил начать снимать все происходящее в редакции. Так возник уникальный взгляд изнутри редакции, более 80 журналистов которой в прямом эфире борются за свою свободу и независимость. О том, почему присутствие разнообразных независимых СМИ на рынке важно для сохранения демократии, Radio Prague International беседовало с Ондрашем Фёльдешем, который представил фильм «80 разгневанных журналистов» в Чехии на фестивале «Один мир».
Через считанные дни будет определен путь Венгрии на ближайшие годы – вернется ли страна на некогда утраченный демократический путь или продолжит вместе с премьер-министром Виктором Орбаном ориентироваться в направлении Москвы. Фильм «80 разгневанных журналистов» документирует угасание одного из первых и крупнейших независимых онлайн изданий Index.hu, а также предлагает краткую историю того, как постепенно «выкорчевывалась» независимая журналистика в Венгрии.
Когда партия Виктора Орбана получила конституционное большинство, контроль над СМИ стал одной из ключевых задач власти. Через важного союзника, крупного предпринимателя Лайоша Симички, под правительственное влияние постепенно попадали традиционные СМИ, а критические голоса в обществе ослабевали. Однако Index.hu оставался независимым.
В 2014 году в публичное пространство просочились сведения о том, что значительная доля акций издания перешла к Симичке, что вызвало общественные протесты. Сам предприниматель это опроверг, но через три года ситуация подтвердилась, когда он попытался активировать опцион. Это вызвало новый всплеск сопротивления как со стороны общественности, так и редакции, и сделка так и не была завершена. В это время Симичка потерял расположение Орбана и в итоге практически лишился всего, уйдя в тень.
Владение Index.hu было передано недавно созданному фонду, председателем которого стал многолетний юрист издания Ласло Бодолай, один из действующих лиц фильма. На публике этот шаг позиционировался как гарантия большей независимости издания. Тем не менее, редакция испытывала сомнения, и для наглядного контроля был создан так называемый «барометр независимости» – индикатор на главной странице сайта с тремя возможными состояниями: «независимое», «под угрозой» и «конец независимости».
Несмотря на растущее напряжение между редакцией и владельцами, стрелка барометра оставалась в положении «независимое» – до одного дня в 2019 году. Вскоре руководство фонда объявило о структурных изменениях в работе редакции, многие из которых журналисты посчитали необоснованным вмешательством и потенциальной угрозой содержанию издания. После нескольких недель нарастающего напряжения уважаемый главный редактор Саболч Дулл перевел стрелку барометра на уровень «под угрозой». Миллионы читателей поняли, что происходит что-то серьезное – и ситуация попала в международные СМИ. Конфликт между собственниками и редакцией вышел в открытую фазу.
В этот момент многолетний член редакции и известный военный корреспондент Ондраш Фёльдеш взял в руки камеру, и так началась работа над фильмом. Эскалация завершилась уходом всей редакции – более восьмидесяти журналистов. Этот шаг стал одновременно моральным жестом и практическим решением, открыв для всех участников новые вызовы и возможности. Часть коллектива, спустя год открыла новое издание Telex.hu.
- Ондраш, исходя из венгерского опыта, нужны ли общественные СМИ, или достаточно частных, независимых?
«Это хороший вопрос, но на него трудно ответить. Все зависит от того, как устроены общественные СМИ. В Венгрии общественные СМИ совершенно не нужны, потому что они фактически являются пропагандой правительства. И сейчас, по мере приближения выборов, это уже не просто пропаганда, а настоящая фабрика по производству fake news. По сути, венгерское общественное телевидение распространяет фейковые видео, созданные с помощью ИИ, о войне в Украине или о несуществующих людях, дающих интервью. Если бы общественные СМИ могли работать независимо, как, насколько я знаю, это происходит сейчас в Чехии, тогда это было бы хорошим способом иметь ресурсные и независимые медиа в Венгрии и в любой стране. Независимые СМИ очень важны в каждом государстве, потому что они способны быть более гибкими и противостоять давлению со стороны правительства – если они достаточно сильны».
- Почему, по-вашему, необходимо иметь крупные независимые СМИ? Почему недостаточно, например, личных блогов журналистов?
«Я подхожу к этому с точки зрения моего фильма “80 разгневанных журналистов”. Там есть часть, где я пытаюсь показать, как медиаландшафт Венгрии был искажен и изменен партией Fidesz. В начале этой части фильма видно, что структура венгерских СМИ была многослойной: существовали маленькие, средние, региональные СМИ. Это важно, потому что дает обществу возможность получать информацию из разных источников и с разных сторон. Это ключевой элемент здоровой медиасистемы. Одна из причин, почему важна многослойная и разнообразная медиасреда – это конкуренция между изданиями, которая заставляет их искать новые способы подачи материалов, делать их более интересными и разнообразными. В Венгрии под давлением смогли выжить только крупные медиа-компании. Малые издания страдают сильнее, потому что у них меньше ресурсов, они больше зависят от окружающей среды. За несколько лет многие из них либо были закрыты, либо превратились в рупоры пропаганды».
– Сейчас Венгрия находится накануне выборов, и, как я читала, у Петера Мадьяра, оппозиционного кандидата, вероятно, много сторонников. Как вы думаете, если они победят, как быстро это отразится в медиа, и как это может на них повлиять?
«На этот вопрос трудно ответить, потому что Петер Мадьяр очень скрытен в отношении своих планов. Мы не знаем его точной программы. Для этого есть причина: Fidesz очень эффективно атакует любого оппонента. Каждый раз, когда они что-то заявляют, их слова искажаются, превращаются в fake news. Это уже происходило на прошлых выборах с тогдашним оппозиционным кандидатом: он говорил о том, что Европа должна помогать защищать Украину, а медиа и пропаганда Fidesz превратили это в утверждение, будто он хочет отправить венгерских солдат в Украину. Поэтому Петер Мадьяр не хочет давать поводов для подобных атак и остается очень скрытным в том, что он собирается делать. Но я думаю, что если произойдут изменения, - я не знаю, произойдут ли они, - то сам факт появления новой системы уже поможет СМИ, потому что у нас хотя бы на какое-то время появится глоток свежего воздуха».
- Какова в Венгрии ситуация с безопасностью журналистов? Потому что мы знаем ситуацию в Словакии, где несколько лет назад был убит журналист-расследователь Ян Куциак. Как в этом отношении обстоят дела в Венгрии?
«Да, Венгрия в этом плане спокойная страна. Также из-за венгерского общества и культуры, из-за того, как ведут себя люди, правительству не нужно применять силу, чтобы контролировать общество. Они могут делать это без силы. Понимаете, сила – это всегда очень дорогой и опасный способ контроля, потому что все может пойти не так. А вот косвенные методы гораздо эффективнее, и они их используют. Система Орбана как раз и основана на таких косвенных способах контроля, например, над медиа. Через подставных лиц, олигархов, которые выглядят независимыми, но получают деньги от государства – через непрозрачные каналы или финансовые механизмы – чтобы скупать медиа. Также через финансовое давление: например, крупным рекламодателям за кулисами дают понять, что не стоит размещать рекламу в независимых СМИ. В итоге туда просто не поступают деньги, у них меньше доходов, и это сказывается на их работе. Кроме того, используется законодательство. Например, у нас пока не введен закон об „иностранных агентах“, но есть серьезные планы это сделать. Если его примут, все медиа, получающие иностранное финансирование, - а это нормально в Европейском союзе, - могут быть объявлены иностранными агентами. И тогда у них будет меньше прав на защиту. Также на нашу работу влияют кампании fake news и дискредитации. Плюс тот факт, что правительство вообще не общается с независимыми СМИ. Уже десять лет они не отвечают на наши письма и вопросы. Независимые медиа не могли взять интервью у Виктора Орбана уже 15 лет. Интервью он дает только тем СМИ, которые поддерживают правительство и задают „удобные“ вопросы. Там можно услышать что-то вроде: „Как прекрасна Венгрия!“ – „Да, Венгрия прекрасна.“ „Украина опасна?“ – „Да, Украина опасна.“ Это не интервью, это пиар. Существует множество подобных способов, которые ставят независимые СМИ в очень тяжелое положение в Венгрии. Поэтому нет необходимости в прямом насилии или избиениях со стороны полиции – этих методов достаточно, чтобы контролировать медиа. И в итоге в Венгрии остается лишь несколько СМИ, которые продолжают сообщать правду».
– Для меня это странно: если им не нужно бояться за свою жизнь, почему они не хотят писать правду? Все дело только в деньгах – в том, что они их не получают?
«Представьте: наш фильм – о судьбе крупнейшего независимого СМИ в Венгрии. Оно было настолько большим, что его можно сравнить, например, с CNN в США. Его ежедневно читали более миллиона человек – с левой и с правой части политического спектра. И вот приходит некий сомнительный бизнесмен, подставное лицо, покупает компанию и говорит: «Мы распустим редакцию, будем брать материалы извне. Я здесь главный, поэтому увольняю главного редактора». И главного редактора увольняют. Так что даже если бы мы хотели продолжать свободно работать, было очевидно, что это невозможно – потому что руководство сменилось. Потому что именно это сейчас и происходит. В одном из министерств пропагандистский министр пишет статью, тайно отправляет ее в редакцию. Редактор, отвечающий за выпуск, просто вставляет ее как есть и публикует, будто это материал редакции. Но на самом деле он написан в пропагандистском министерстве – как в советские времена, при социализме. И мы об этом знаем, потому что случилась утечка записей телефонных разговоров. Это факт. И даже если ты журналист в таком издании – что ты можешь сделать? Таким образом и происходит контроль над медиа. Единственное, что можно сделать – это, например, как сделали мы: уволиться всем вместе. Это и есть главный посыл фильма. Мы держались вместе и начали новый проект – что-то действительно независимое, даже от финансовой системы. Потому что Telex был создан как издание на пожертвованиях, на поддержке читателей. Нам не нужна была реклама, чтобы существовать. Хотя сейчас реклама снова появилась, пожертвования по-прежнему остаются важной частью финансирования. Но если государство оказывает давление на медиа, у тебя практически нет шансов».
