Экономист Ян Швейнар: С экономической точки зрения, квоты не являются наилучшим решением

Профессор Ян Швейнар один из самых известных в мире экономистов чешского происхождения. В 1970 году он, еще будучи школьником, эмигрировал из Чехословакии – сначала в Швейцарию, а потом в США. Ян Швейнар преподает экономику в Колумбийском университете и одновременно возглавляет Центр глобальной экономической политики, работающий при том же вузе. В нашей студии мы поговорим с профессором о миграционном кризисе в Европе и его экономической составляющей.

Профессор Ян Швейнар (Фото: Адам Кебрт, Чешское радио)

Долгие годы Ян Швейнар был консультантом президента Чехии Вацлава Гавела по вопросам экономики, в 2008 году сам выдвинул свою кандидатуру на пост президента Чехии, но выборы проиграл. А еще профессор Швейнар мигрант с приличным стажем, поэтому сегодня мы будем задавать ему вопросы об экономической стороне миграции.

Потенциальный налогоплательщик или балласт?

- Начнем с того, что такое мигрант для общества, его принимающего? Это потенциальный налогоплательщик и родитель будущих налогоплательщиков или все-таки ненужный балласт?

«Все зависит от того, откуда приходят мигранты, с какими знаниями, с каким образованием, и в какую страну они приезжают. Есть экономики с низким уровнем безработицы, которые нуждаются в рабочей силе, а есть такие, где и своих безработных достаточно – там прилив мигрантов вызывает лишь проблемы».

- По немецким прогнозам, в 2015 году беженцы обойдутся казне Германии в 10 миллиардов евро. Действительно ли так легко измерить последствия миграции в денежном выражении?

Иллюстративное фото: Štěpán Macháček, Český rozhlas

«Конечно, экономисты пытаются проводить исследования, изучать последствия миграции в разных странах. Вообще, прежде всего, надо поделить мигрантов на две категории. В первую входят люди, которые бегут от насилия на родине и просят политического убежища - в их случае решение необходимо принимать быстро, и экономические вопросы тут зачастую отходят на второй план. Ну, а еще можно говорить о долговременном приливе мигрантов в определенную страну, например, в США, или о долговременном пребывании мигрантов в стране на основании краткосрочных трудовых договоров – такая ситуация сложилась, к примеру, в Швейцарии, где долгие годы на рабочих специальностях трудятся испанцы, итальянцы и португальцы. Эти люди вносят свой вклад в развитие экономики страны, не становясь при этом частью постоянного населения. Если взглянуть на Германию, которой за последние 15-20 лет удалось снизить уровень безработицы с двухзначных цифр до 5%, то можно сделать вывод, что ее экономика нуждается в новой рабочей силе. Там прилив иностранных рабочих дает положительный эффект. А в Испании, например, где около 50% молодых специалистов не могут найти работу, мигранты могут лишь обострить ситуацию с экономической точки зрения».

- Так называемым экономическим мигрантам путь в Европу практически закрыт. Но разве опыт США и других стран не доказывает, что и мигранты, которые меняют место жительства ради улучшения своего уровня жизни, могут быть полезны для экономики принимающей их страны?

Иллюстративное фото: Войтех Бергер, Чешское радио

«Да, в долговременной перспективе это так. Если привести в пример Америку, то это как раз была страна, обладавшая огромными природными богатствами, но страдавшая от недостатка рабочих рук. Поэтому многие люди, которые эмигрировали туда, встали на ноги и чувствуют себя прекрасно».

- По мнению некоторых экономистов, экономические мигранты выгодны для общества уже в среднесрочной перспективе. Вы с этим согласны?

«Как только мигранты выходят на местный рынок труда и начинают создавать добавленную стоимость, общество от этого только выигрывает. Большинство проблем, возникающих с такими мигрантами, носят социальный, я бы даже сказал, философский характер. А если смотреть по экономическим критериям, то такие эмигранты, как правило, берутся за работу, от которой отказывается местное население. Опять же пример Швейцарии – страна процветает, потому что иностранцам находится место именно в тех областях, в которых местная экономика имеет резервы. Есть даже целые отрасли промышленности, для которых гастарбайтеры жизненно необходимы, например, строительство. Во многих странах на стройках работают мигранты: в Чехии это украинцы, в Америке латиноамериканцы. А индусы, например, специализируются на технических специальностях. В случаях, когда ограничиваются возможности въезда таких мигрантов в страну, от этого страдают целые отрасли экономики».

Иллюстративное фото: Европейская комиссия

- Ключом к успешной интеграции переселенцев, будь то политические или экономические мигранты, является их трудоустройство, возможность найти работу. Готова ли Европа обеспечить работой сотни тысяч беженцев, которых она принимает сейчас?

«Мы наблюдаем сейчас, что Европа не готова к приему мигрантов, у нее нет стратегии ни на случай внеочередных событий - кризиса как сейчас, ни долговременной концепции с учетом того, что население Европы стареет. США за последние десятилетия увеличили численность своего населения на 50 процентов, у Европы же в этом плане нет никакой стратегии, поэтому решения принимаются ad hoc и приводят к конфликтам между странами и внутри стран. Мне кажется, что разработка единой концепции помогла бы всей Европе в целом и ее странам по отдельности».

Квоты не самое лучшее решение

- Венгерский премьер Виктор Орбан, выступая недавно на заседании Генеральной Ассамблеи ООН, предложил создать общемировую систему квот для беженцев. Чтобы бремя заботы о них было распределено между основными участниками международной политики. Что вы думаете об этом предложении?

Иллюстративное фото: ЧТК

с экономической точки зрения, квоты, конечно, не являются наилучшим решением, «Тут опять же нельзя смешивать экономических мигрантов и политических беженцев. В случае с политическими беженцами, которые нуждаются в помощи как можно быстрее, использование квот было бы возможно. Но гораздо лучше работает система, в которой учитываются предпочтения как самих мигрантов, так и стран, которые их принимают. Я сам был политическим беженцем сначала в Швейцарии, а потом в США, особой свободы выбора у меня не было, но я был благодарен уже за то, что меня приняли. В случае с экономическими мигрантами каждая страна имеет право решать, будет она принимать таких мигрантов или нет, и если будет, в каком количестве. То есть интересы экономических мигрантов должны соответствовать интересам страны, их принимающей».

- Есть ли у нас возможности отличить политических беженцев от экономических мигрантов со стопроцентной гарантией, учитывая, что рынок поддельных документов в свете последних событий развивается довольно стремительно?

«Оптимальное решение пока не найдено, но нужно к нему стремиться. В нынешней ситуации наше спасение в цифровых технологиях, идентификации на основании фотографий. Если беженец когда-то размещал свои фотографии в социальных сетях, можно выяснить, где и когда были сделаны эти фотографии. Это не идеальное решение, и оно никогда не будет идеальным. Но так у органов, которые решают судьбу беженцев, есть хоть какая-то возможность выяснить, из какой страны прибыл мигрант, особенно если речь идет о молодых людях. Выход из миграционного кризиса нужно искать сообща, особенно в Европе. Если мы хотим сохранить Шенгенскую зону с правом на свободное передвижение – а для нас, выходцев из Центральной и Восточной Европы, лишенных этого права на протяжении десятилетий, это очень важный аспект свободы, мы должны найти единое скоординированное решение»,

- считает чешский экономист с мировым именем Ян Швейнар.