Правительственный уполномоченный по восстановлению Украины Томаш Копечный: «США –по-прежнему наш ближайший партнер, основной гарант безопасности всей Европы, включая Чехию»
24 февраля в Чешской Республике вспоминают третью годовщину вторжения российских войск на территорию соседней Украины. Уже в минувшие выходные по всей стране прошло большое количество мероприятий, которые ясно дают понять: Чехия на стороне сопротивляющейся российской агрессии Украины и желание помогать не иссякло.
Накануне третьей годовщины военных действий в Украине чешские некоммерческие организации представили данные по оказанной стране помощи за три года войны. Речь шла как о военной и гуманитарной помощи на местах, так и о поддержке и помощи в интеграции украинских беженцев в Чешской Республике. В настоящий момент стороны, затронутые конфликтом, с нетерпением ожидают начала мирных переговоров. Отправной точкой для сдвига стал приход к власти американского президента Дональда Трампа. Тем не менее, события развиваются по сценарию, который мало кто мог предположить. Об этом и о продолжении чешской помощи Украине после любого результата переговоров Radio Prague International поговорило с правительственным уполномоченным по восстановлению Украины Томашем Копечным.
- В последние дни мы наблюдаем некоторые сдвиги, которые вряд ли можно было полностью предсказать. Это касается заявлений и общего поведения президента США Дональда Трампа. Как Вы думаете, может ли ограничение или пересмотр объемов помощи Украине со стороны Америки каким-либо образом повлиять на поддержку Украины со стороны Чехии или в целом Европы?
«Безусловно, это повлияет, но, я убежден, что в позитивном смысле, то есть в направлении увеличения поддержки, потому что у Европы не останется другого выбора. Европа не сможет предоставить те же оружейные системы, которые поставляют США, в некоторых конкретных сегментах, потому что просто не производит их. Однако Европа, безусловно, будет в состоянии, – вопрос лишь в том, в какой форме и до какой степени она будет готова, – но она сможет усилить свою вовлеченность не только в гражданскую реконструкцию, но и в повышение потенциала сдерживания России от дальнейшей агрессии. Это означает усиление безопасности Украины, а, следовательно, и Европы. Очевидно, что, если рассматривать позитивный сценарий, который сейчас перед нами, США решительно дистанцируются от высоких затрат, связанных с безопасностью Европы, и полностью откажутся от любых безвозмездных поставок Украине. Они также не станут предоставлять военные миротворческие контингенты, оставив все это на плечах Европы. Из этого следует, что Европа будет вынуждена заменить то, что можно заменить – либо путем финансирования, либо путем поставок необходимых Украине систем, как военных, так и множества гражданских, в которых страна нуждается».
- Мне бы не хотелось фокусироваться на плохих сценариях, однако, как Вы думаете, в Центральной Европе невозможно повторение сценария времен Холодной войны, когда, например, Чехословакия полагалась на помощь Соединенных Штатов, но она так и не пришла? Считаете ли Вы, что вновь может сложиться подобная ситуация? Что Центральная Европа снова будет вынуждена, не сказать, чтобы склониться к России, но оказаться под ее влиянием?
«Этот сценарий реален, с ним нужно считаться, и, одновременно, против него нужно разрабатывать такие меры, чтобы он не реализовался. Этот сценарий воспринимает очень серьезно, например, польское правительство, которое, как и балтийские страны, не говорит, что 5% ВВП на оборону – невозможно, а утверждает, что они движутся в этом направлении. Это вполне реалистично, что Россия может начать стремиться к такой амбиции, и поэтому важно оставаться спокойными. Оставаться спокойными, укрепляться и добавлять, что, собственно, и является выводом нынешних европейских переговоров. Паника, конечно, никому не поможет, но важно просто признать это. Мы не совсем одни, но в основном мы, европейские государства, сами отвечаем за свою безопасность. И, с другой стороны, это понятно и даже немного справедливо, что теперь нам придется заботиться о себе самим. Недавно я использовал такую аналогию, что это как конец отеля «У мамы». Это, как если бы европейцы долгие годы были как 40-летний выпускник третьей аспирантуры, который продолжал жить у своей мамы, хранить еду в ее холодильнике, платить за аренду и стирать у нее вещи. А теперь эта мамочка, или может быть появился новый папа, не родной отец, и сказал, что все, хватит. Европейцы должны начать заботиться о себе сами. Это реальность, в которой мы сейчас находимся».
- А Вы думаете, что современная европейская молодежь захочет идти служить в армию, если вдруг она снова станет обязательной?
«Эта дискуссия сейчас ведется очень интенсивно во всех европейских странах. Такая возможность существует, и все зависит от решения каждого правительства и общества, в каком направлении они будут усиливать свою обороноспособность. Будет ли это возвращение к обязательной военной службе или какими-то другими мотивационными, более мотивирующими и добровольными мерами, чтобы увеличить количество мужчин и женщин в армии на случай необходимости защиты своей суверенности».
- Сегодня прозвучало, что готовность чешского народа помогать Украине даже по прошествии трех лет больше, чем у чешского правительства. Как Вы думаете, может ли это как-то измениться, или что должно произойти, чтобы позиция правительства изменилась?
«Эта поддержка правительства стабильна, если говорить только о средствах, выделенных на гражданские проекты восстановления Украины. Одновременно она была выше в тот момент, когда чешское правительство передало военное оборудование с армейских складов, которое имело большую ценность, хотя потом была получена компенсация, но все равно оно имело свою стоимость, поэтому эти цифры резко возросли. Когда уже стало нечего передавать в плане военного материала, то чешское государство не вкладывает в это деньги, кроме небольшой части на покупку военного оборудования в рамках более широкого альянса, коалиции готовых помогать, которую мы создали вокруг так называемой инициативы по боеприпасам. Я верю в то, что чешское правительство хорошо настроило условия для того, чтобы чешские фирмы имели как можно больший вклад в реконструкцию Украины. В смысле настройки этих структур, базовых инструментов. Насколько это будет полезно для чешских компаний, зависит от того, сколько денег в это вложит чешское правительство, как нынешнее, так и будущее. Эти инструменты, о которых я говорю, это, например, экспортное страхование от Агентства по страхованию экспорта. Это также банковские гарантии, которые Чешский национальный банк развития может предоставить украинскому коммерческому банку, который затем предоставит кредит значительно дешевле украинскому партнеру, который за это купит чешские товары. Это кредитная схема с гарантией. Все это потребовало проведения большой работы. Но насколько это будет выгодно, зависит от простой формулы – сколько средств вложит чешское правительство. С одной стороны, это действительно впечатляюще, это хорошая история о том, что чешский народ вкладывает так много из своего кармана в помощь Украине. В европейском контексте чешское правительство, будь то в военной части или в целом, находится выше среднего уровня по количеству средств, выделяемых на помощь Украине на душу населения или, точнее, по ВВП. Так что, со стороны тех, кто организует большие национальные сборы, это может показаться малым по сравнению с тем, что делают они, но по сравнению с нормой вклада других стран, мы, конечно, не на передовой, но и не в конце».
- Можно ли сказать, что Америка по-прежнему является союзником Чехии и Европы?
«Однозначно. Она по-прежнему наш ближайший партнер, основной гарант безопасности всей Европы, включая Чехию».
