Привести в исполнение
Нацистов, тех, которые причастны к гибели 6 миллионов евреев, осталось не так много. Несколько десятков 90-летних стариков, что до сих пор скрываются от правосудия. Найти их и наказать – вот смысл операции «Последний шанс», которую возглавляет Эфраим Зурофф, наш сегодняшний собеседник, руководитель центра Симона Визенталя в Иерусалиме.
Симон Визенталь, посвятивший свою жизнь розыску нацистских убийц, умер. Зурофф занял его место. Мистер Зурофф, который сам себя называет «последним охотником за нацистами», предлагает любому, кто поделится информацией о доселе живущих нацистских преступниках большие деньги – 7,500 британских фунтов стерлингов. Это при том, что большинство из них, чувствуя себя безнаказанными, преспокойно живут в Европе и США.
Центр Визенталя опубликовал карту стран, которая отображает активность сотрудничества тех или иных государств с этой организацией. Чехия принадлежит к странам, от которых не было получено ответа на запросы центра. Я напомню, что существует еще Международный Уголовный суд со штаб-квартирой в Гааге, в чью компетенцию входят преступления, совершенные после вступления в силу Римского статута, что произошло в 1998 году. Чехия также не является государством-участником этого суда.
Говорит Эфраим Зурофф:
«Запрос мы посылали чешскому послу в Израиле Михаэлю Жантовскому, и так и не получили ответа».
- А почему вы не обращались непосредственно к чешскому правительству?
«Если в стране не существует специального центра, который занимается такими вопросами, мы обращаемся в местные посольства. К Чехии у нас нет конкретных претензий и конкретных случаев, которые мы бы хотели разобрать, поэтому отсутвие ответа от чешской стороны для нас не проблема. Чехия – все-таки не Литва, где до сих пор есть много подозреваемых, которые нас интересуют».
- А может быть, в Чехии есть какие-то загвоздки в законодательстве, которые не позволяют выдавать нацистских преступников?
-Нет, в смысле законов о наказании преступлений против человечества и преступлений геноцида и так далее в Чехии все в порядке. Просто восточноевропейские страны очень неохотно с нами работают… В балтийских странах подозреваемых очень много, и это было доведено до сведения властей, в Украине опять же их масса, мало того, мы знаем точно, кто они, но для их поимки и наказания так ничего и не было сделано. Каждая страна - отдельный случай, но надо признать, что уровень коллаборантов в Протекторате был намного ниже, чем в других странах. Во-вторых, люди, которые были коллаборантами, чаще всего, не были вовлечены непосредственно в процесс убийства, они помогали на промежуточной стадии подготовки».
- А почему восточноевропейские страны так неохотно сотрудничают с вами?
«Во-первых, им тяжело и неприятно признавать, что граждане их стран участвовали в массовых убийствах евреев во время второй мировой войны. Это, собственно, главная причина, по которой они отказываются преследовать этих преступников. Скажем, многие граждане Литвы, замешанные в преступлениях нацизма, эмигрировали в США, затем были лишены американского гражданства и вернулись на родину, там их судили, но так и не наказали. Поэтому совершенно понятно, что это чисто политические причины, просто нет политической воли для этого.
Почему Зурофф так часто говорит о Литве? Во-первых, во время Холокоста там погибли 96 процентов литовских евреев, а это самый большой показатель в Европе. Во-вторых, его назвали Эфраимом в честь брата его деда, который был убит в Литве во время Холокоста.
Как же так получается? Существуют понятие срока давности за преступление, но по законам любой страны, это не распространяется на преступления против человечества или связанные с нацизмом.
- Мистер Зурофф, как вы смотрите на этическую сторону вопроса? Зачем казнить 95-летнего старика, который уже, собственно, плохо помнит, что он делал когда-то в молодости?
«Это абсурдный вопрос, хотя он меня не удивляет. Я изложу свои аргументы по пунктам. Во-первых, время нисколько не уменьшает вины преступников. Тот, кто совершил преступление в 44 году и до сих пор не наказан, не перестает быть виновным. Во-вторых, мы не думаем, что люди заслуживают снисхождения только потому что, им посчастливилось дожить до преклонных лет. Если бы мы ввели определенный возрастной лимит, после которого преступник может избежать наказания, то самые удачливые, или хитрые, или богатые умудрились бы дожить до такого-то возраста и были бы реабилитированы. Это ли не возмутительно? Четвертая причина – это то, что жертвы этих преступников заслуживают того, чтобы их палачи были наказаны».
И, тем не менее, вот Альгимантас Дайлиде, бывший служащий литовской полиции, виновный в смерти десятков евреев, живет в Германии. Его судили и осудили, но отпустили по старости. Теперь он никогда не будет наказан. По данным центра Визенталя, в 20 странах мира ведется более тысячи расследований, но за последние 7 лет только 70 из них закончились обвинительными приговорами. По большей части, в отсутствии подсудимых.
- Почему ваш центр занимается только преступлениями нацизма, а преступники коммунистических времен от НКВД и ГПУ вас не интересуют?
«Мы много раз заявляли, что целиком поддерживаем преследование людей, виновных в преступлениях коммунизма, но наш род деятельности точно определен, остальное – не в нашей компетенции. Мы сосредоточены на том, чтобы призвать к ответу преступников, пока это еще физически возможно. Я, кстати, совершенно не понимаю, почему никто не стремится так же наказать преступления коммунизма, считаю это проблемой, но от нас этого не ждите – у нас своя сфера и свои эксперты».
«Насколько я знаю, нет. И нет даже такого одного борца, крестоносца, организатора кампании, как Симон Визенталь, который бы сделал борьбу с преступниками коммунистического режима делом своей жизни».
- Россия могла бы сделать много в смысле нахождения и публикации истоических документов…
-Да, на протяжении коммунистического периода в союзе была проделана большая работа, детальные исследования, чтобы обнаружить военных преступников нацистского режима, которые скрывались на западе. Это было сделано по политичеким причинам, чтобы поставить в неловкое положение США, но точная информация добывалась аккуратно и тщательно. Другими словами, все это сыграло важную роль в нахождении и призвании к ответу нацистских преступников в начале 70 годов. Пародоксально, но несмотря на огромный интерес, который Россия демонстирурет сейчас в стремлении доказать причастность других бывших совестких республик к холокосту, насколько я знаю, никаких профессиональных исследований на эту тему собственно в самой России в настоящее время не проводится.
- А что касается Беларуси?
« У нас была информация о белорусах, которые бежали в Штаты и Объединенное Королевство, но на данный момент никаких конкретных случаев, которые бы расследовались, нет. Они говорят в Беларуси, что они жертвы и не имеют с этим ничего общего, что конечно неправда. Но политическая ситуация там вообще сложная, как мы все знаем, поэтому уровень коммуникации с нами ниже, чем в Украине или балтийских странах».
После того, как последний шанс будет использован или упущен, Эфраим Зурофф найдет, чем заняться. Например, недавно он был приглашен в Руанду, чтобы помочь тамошним властям в их стремлении привлечь к ответу виновных в геноциде, который развязали в этой стране весной 1994 года.
